Тяжелые танки или арта?

[Dwr-187 133]

Как тут заявляют многие, вместо пачек арты выгоднее цеплять к пехоте тяжёлые танки.

 

Для меня это звучит загадочно, впрочем мб стоит и проверить, проблема правда в том, что мало у кого из миноров можно развернуть танки более менее массово.  

 

Подходят разве что Венгрия или Богемия, так что с них и начнём!

[Dwr-187 133]

упд: и сразу проблема, оказывается полноценные тяжи аж в 41-м появляются! Или предлагается комплектовать образцом  36-го с тяжёлой пушкой ?

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

да

[Simplicissimus 387]

Исходя из характеристик брони, до появления тяжелых танков обр. 1940 г. к дивизиям стоит крепить средние танки обр. 1936 г. - они стоят дешевле в разы, а броня такая же. Если целью стоит лишь дать дивизии «щиток», то мощным орудием и прочими наворотами лучше пренебречь. Как компромисс - можно воткнуть орудие ПТО или ПВО и переквалифицировать машину в ПТ-САУ или ЗСУ, если есть риск встречи с вражескими танками и авиацией.

 

Докручивать такие «пехотные» танки до убертерминаторов не стоит, задача у них очень узкая.

Изменено 17.09.2022, 07:14:44 пользователем Simplicissimus

[Dwr-187 133]

1 час назад, Simplicissimus сказал:

Исходя из характеристик брони, до появления тяжелых танков обр. 1940 г. к дивизиям стоит крепить средние танки обр. 1936 г. - они стоят дешевле в разы, а броня такая же. Если целью стоит лишь дать дивизии «щиток», то мощным орудием и прочими наворотами лучше пренебречь. Как компромисс - можно воткнуть орудие ПТО или ПВО и переквалифицировать машину в ПТ-САУ или ЗСУ, если есть риск встречи с вражескими танками и авиацией.

 

Докручивать такие «пехотные» танки до убертерминаторов не стоит, задача у них очень узкая.

 

У Богемии 3 слота всего, развеивать можно или тяжи или средние... у венгров попроще, но поначалу тоже 3. 

 

 

п.с. насколько я понял тяжёлая пушка и считается орудием ПТО.

 

Впрочем в любом случае прогон за Богемов скурвился, ибо идея "фашистские штурмовые дивизии" не вылезла почему-то... а без него не успеть залезть в фокусы против Польши/Венгрии. Так что по новой придётся. 

[DOPAEMOH 1,215]

4 часа назад, Dwr-187 сказал:

вместо пачек арты выгоднее цеплять к пехоте тяжёлые танки.

Оно так и есть.

 

4 часа назад, Dwr-187 сказал:

проблема правда в том, что мало у кого из миноров можно развернуть танки более менее массово.

Миноры, это мусор что копошится в тени гигантов, у них банально нет прома объять необъятное. В большинстве случаев у них нет много людских ресурсов, чтобы шлёпать пехотный заслон. Поэтому упороться в несколько качественных дивизий является вполне неплохим вариантом, тем более что там в большинстве случаев и играются миноры в МП.

 

2 часа назад, Simplicissimus сказал:

Как компромисс - можно воткнуть орудие ПТО или ПВО и переквалифицировать машину в ПТ-САУ или ЗСУ

Сейчас, после того как количество техники в батальонах уравняли, нет никакого смысла шлёпать варианты техники. ЗСУ просто убиты, ПТО нафиг не упало, т.к. ИИшка не пользуется толком танками. САУ ещё смотрятся, тем более они баффаются со временем по атаке, но тут вы будете выбирать что вам нужнее: прорыв от танков или софта от САУ.

 

4 часа назад, Dwr-187 сказал:

Или предлагается комплектовать образцом  36-го с тяжёлой пушкой ?

Приоритетом являются противопехотные орудия, т.к. в основном вы её и будете гробить.

[Dwr-187 133]

29 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Миноры, это мусор что копошится в тени гигантов, у них банально нет прома объять необъятное.

 

Почти все мои партии за миноров или полу-мажоров (Испания например, ну явно не мажор или Вишиская Фр.) ибо на мажоров скучновато да и нудно управлять туевой хучей дивизий в ручную. 

 

 

_________

добавлено 0 минут спустя

31 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

Приоритетом являются противопехотные орудия, т.к. в основном вы её и будете гробить.

 

 

А таких в начале нема... разве что "орудие поддержки", но оно совсем бестолковое. Лучше уж потратиться на тяжёлую пушку.

[DOPAEMOH 1,215]

3 часа назад, Dwr-187 сказал:

А таких в начале нема... разве что "орудие поддержки", но оно совсем бестолковое.

Вы на итоговую стоимость то смотрите. Зачем платить за харду, если у противника танков нет.

Второе тяжёлое орудие стоит 7 молотков. Тяжёлая гаубица стоит 7 молотков. Вот только у первого варианта софты 25, а у второго 55.

Те же 25 софты можно и у орудия поддержки полутать, только за 4 молотка.

[Dwr-187 133]

2 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Вы на итоговую стоимость то смотрите. Зачем платить за харду, если у противника танков нет.

Второе тяжёлое орудие стоит 7 молотков. Тяжёлая гаубица стоит 7 молотков. Вот только у первого варианта софты 25, а у второго 55.

Те же 25 софты можно и у орудия поддержки полутать, только за 4 молотка.

 

ну как-бы так-то у Красного Коммунизма танки есть, на самом деле... 

 

Насчёт тяжёлой гаубицы не понял, только среднюю вижу, хм. И дурацкое орудие поддержки. 

[Dwr-187 133]

 

2.5 изделия в месяц 

[DOPAEMOH 1,215]

5 минут назад, Dwr-187 сказал:

Насчёт тяжёлой гаубицы не понял

Она открывается аж в 1943, самое сильное по софте орудие из доступных.

 

6 минут назад, Dwr-187 сказал:

И дурацкое орудие поддержки

Самое лучшее орудие, до средней гаубицы что открывается в 1939. А у неё уже стоимость в молотках те же 4, софты 35. 

 

Из быстро открываемых есть вторая средняя гаубица, что открывается в 1941. Хоть и 5,5 молотков, зато и софты 45.

[Dwr-187 133]

а ну 43-й год это малоактуально , там уже основная бойня пройдёт. 

 

Если орудие поддержки, то зачем переплачивать за тяжёлое шасси? Тогда проще а-ля Pz-IV Ausf D/F клепать...

[DOPAEMOH 1,215]

@Dwr-187 поэтому и стоит вопрос, что вам нужнее: софта или броня. Броню с ТТ проще получить, софту можно и с САУ на базе СТ полутать.

[Dwr-187 133]

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@Dwr-187 поэтому и стоит вопрос, что вам нужнее: софта или броня. Броню с ТТ проще получить, софту можно и с САУ на базе СТ полутать.

 

Да я больше для эксперимента же, ибо кто-то в соседней понаписали всякого... 

 

Пока что эксперимент так себе идёт 

 

 

 

32 щитка почти стоит, в 4 раза дороже классического Praga TNH

 

[DOPAEMOH 1,215]

@Dwr-187 если пихать в пехоту, скорость выше 4 поднимать нет смысла, раз. Два, нет смысла от тяжёлого орудия первого, лучше орудие поддержки поставить. Три, как писали выше, смысл от ТТ появляется только с 41 года, сейчас на него и орудия нормального нет, и брони он много не даст. Хотя, надо по молоткам считать, т.к. СТ в батальоне 50, а ТТ 40, что по результатам выйдет выгоднее. На память так не помню, а игры под рукой уже 5 месяц нет.

[Simplicissimus 387]

@DOPAEMOH против Рейха с его уберштурмовиками любая лишняя ЗСУ в деле пригодится, а САУ даже с гаубицей 1939 г. (первое нормальное орудие) стоят слишком дорого для простого «щитка». В стандартном шаблоне с ротой ПВО и хотя бы 2 ЗСУ с орудием 1936 выдают 48 урона по воздуху, а 1940 уже 96! Зверские цифры.

 

@Dwr-187 в проекте вашего тяжелого танка, мне кажется, как минимум несколько ошибок. Для пехотного танка скорость излишняя, рация не нужна, башню и подвеску можно попроще и подешевле, орудие предпочтительнее ближней поддержки или специализированное. Но главный минус - литая броня: она очень сильно удорожает проект. Лучше изучить лишнюю технологию и взять сварную броню - защищает чуть хуже, но зато проект танка гораздо дешевле.

Изменено 17.09.2022, 18:34:09 пользователем Simplicissimus

[Dwr-187 133]

4 часа назад, Simplicissimus сказал:

@Dwr-187 в проекте вашего тяжелого танка, мне кажется, как минимум несколько ошибок. Для пехотного танка скорость излишняя, рация не нужна, башню и подвеску можно попроще и подешевле, орудие предпочтительнее ближней поддержки или специализированное. Но главный минус - литая броня: она очень сильно удорожает проект. Лучше изучить лишнюю технологию и взять сварную броню - защищает чуть хуже, но зато проект танка гораздо дешевле.

 

ну тогда в мотопехоту пойдёт. Сварная таки изучена, но расщедрился на литую.

 

[Dwr-187 133]

ан нет, у мото скорость под 12 узлов...  действительно зря я движок форсировал

[DOPAEMOH 1,215]

10 часов назад, Simplicissimus сказал:

против Рейха с его уберштурмовиками любая лишняя ЗСУ в деле пригодится

Они у него убер становятся если их не уничтожать. Допустим, если начать с 1939, на это уйдет намного меньше времени, чем приходится уничтожать СССР в 1941 году.

 

10 часов назад, Simplicissimus сказал:

Зверские цифры.

ЗСУ нещадно зарезали.

Во первых, в них стоимость увеличилась в несколько раз (т.к. их не 8 на батальон как раньше, а все 40, для тяжЗСУ).

Во вторых, увеличили ШФ до 2. Раньше, их по два батальона впихивали, сейчас два батальона ломают шаблоны, один максимум.

В третьих, раньше, самый высокий урон у одного батальона тяжЗСУ 43 года, был 44 без апа пушки и 77 с апом. И это с одного батальона с ШФ 1.

Сейчас же, урон максимальный равен 43 с батальона уже ШФ 2 (хоть шасси можно использовать любое, т.к. разницы ноль). 

 

Хотя, если задаться мыслью об именно что уничтожении штурмов противника, может быть пихать их в шаблон и оправданно. Но если брать минора, для него постройка такого отвлеченных вещей дороговата будет. А мажору проще уж авиацию шлёпать, т.к. воздух вражеский задавить полностью более важная задача. Да и минору можно самолётики шлёпать, с приказом на перехват.

[Fenixlord 22]

Если нужен Щиток пехоте - то Рота Огнемётных тяжей поможет. Их нужно всего 15 штук, против 50 в батальоне. Да и скорость выше пешей не нужна. Огнемёт, броня и массовая линия.