Перейти к содержимому
Strategium.ru

Объединение России и Украины


Выберите вариант оптимальной интеграции  

631 голос

  1. 1. Выберите вариант оптимальной интеграции

    • Полноценное единое государство: области Украины получат статус обычных субъектов наравне с российскими
      304
    • Конфедерация по типу Чехословакии: Украина и Россия - равноправные субъекты; два государственных языка
      63
    • Интегрия по схеме Евросоюза: единое гражданство, валюта, армия, полиция; наднациональные органы власти
      76
    • Торгово-таможенный союз по типу НАФТА: единые внешние тарифы, отсутствие границы друг с другом
      35
    • Достаточно и СНГ
      106


Рекомендованные сообщения

Antipilot
И что вы имеете в виду под неполитической интеграцией? Если НЕдорогой газ за заверения в вечной дружбе, то я против такой интеграции.

Неполитическая означает

- развитие кооперации в экономике

- границы становятся условными

- таможенные барьеры убираются

- рынок рабочей силы, общий

- подход к экологии – совместный

- Ну и тесное сотрудничество в туризме, культуре, спорте.

- газ не по завышенным и не по заниженным ценам. А по реальным рыночным.

Я где-то читал, что Украина собирается откуда-то с Ближнего Востока возить танкерами сжиженный газ. Экономически это ей выгоднее, чем закупать в РФ.

Так вот такого идиотизма, в моих понятиях, быть не должно.


Bernadotte
(изменено)
Средняя Азия стремительно возвращаются к тому состоянию, в котором их некогда застали русские. История пошла вспять.

Ничего китайцы укажут им свет цивилизации ;) .

Изменено пользователем Bernadotte

Fedorinio
(изменено)
Европка, до которой по населению нам всем тянуться и тянуться, объединилась — и ничего.

Нынче в плане количества населения(показателей рождаемости,среднего возраста и т.д.)всем надо брать пример с Китая,Индии,арабов и др. южан. А объединение Европы носит далеко не тот характер,о которым мы говорим,когда имеем в виду объединение России и Украины.

Угу, из Латвии уже треть населения слиняла. Разве это жизнь? ©

Ну кризис по всем ударил,и наша очередь придет,можете не беспокоиться. Невозможно ничего не делать руками,не производить и при этом шиковать.

Изменено пользователем Fedorinio

Толстый
Ну кризис по всем ударил,и наша очередь придет,можете не беспокоиться. Невозможно ничего не делать руками,не производить и при этом шиковать.

Саудовские арабы негодуют на ваши слова :)


Неполитическая означает

- развитие кооперации в экономике

- границы становятся условными

- таможенные барьеры убираются

- рынок рабочей силы, общий

- подход к экологии – совместный

- Ну и тесное сотрудничество в туризме, культуре, спорте.

- газ не по завышенным и не по заниженным ценам. А по реальным рыночным.

Я где-то читал, что Украина собирается откуда-то с Ближнего Востока возить танкерами сжиженный газ. Экономически это ей выгоднее, чем закупать в РФ.

Так вот такого идиотизма, в моих понятиях, быть не должно.

И отчего ж тогда Украины нет ни в ЕврАзЭС, ни в Таможенном союзе, ни в ЕЭП?

Общий рынок рабочей силы - да ваших гастеров и так дофига, чего еще надо?

Что за тесное сотрудничество в туризме? С туризмом и так все ясно - надо больше туристов, так лучше их облизывайте. Турки вон по-русски очень даже научились говорить, как баблом запахло, а вы все украинизируетесь да кацапами обзываетесь. Ну и сервис конечно мягко говоря не тот. Одним словом хотите денег - будьте любезны прогнуться и обеспечить.

Про спорт с культурой тоже не понял, поясните чтоль толком чего хотите-то?

И кстати, а кто должен определять "реальную рыночную цену" на газ? Рыночная цена - эта та цена, за которую продавец согласен продать, а покупатель - купить. Считаете что цена слишком высокая - не покупайте, какие проблемы? Возите и в самом деле это ваш сжиженный газ, а то привыкли к спизж... ну вы поняли к какому.


Antipilot
И отчего ж тогда Украины нет ни в ЕврАзЭС, ни в Таможенном союзе, ни в ЕЭП?

Видимо плохо зовут :P

Общий рынок рабочей силы - да ваших гастеров и так дофига, чего еще надо?

Это нормально.

Любой российский город рад видеть украинских гастарбайтеров.

Это лучше. Чем армия Джамшутов, Рафиков и Тофиков.

И я, кстати, обратная противоположность.

Пока временно работающий на Украине. Но подозреваю, что останусь здесь на ПМЖ

Что за тесное сотрудничество в туризме? С туризмом и так все ясно - надо больше туристов, так лучше их облизывайте. Турки вон по-русски очень даже научились говорить, как баблом запахло, а вы все украинизируетесь да кацапами обзываетесь. Ну и сервис конечно мягко говоря не тот. Одним словом хотите денег - будьте любезны прогнуться и обеспечить.

Про спорт с культурой тоже не понял, поясните чтоль толком чего хотите-то?

И кстати, а кто должен определять "реальную рыночную цену" на газ? Рыночная цена - эта та цена, за которую продавец согласен продать, а покупатель - купить. Считаете что цена слишком высокая - не покупайте, какие проблемы? Возите и в самом деле это ваш сжиженный газ, а то привыкли к спизж... ну вы поняли к какому.

Про всё остальное даже реагировать нет желание.

Пойми. Москва выступает в роли собирателей земель Русских. А не наоборот.

Поэтому либо вынуждена будет ублажать прихоти Киева (идти навстречу). Киев, навстречу, такой как сейчас Москве, в жизнь не пойдет!

Либо остаются тока танки!


nelsonV
(изменено)
Так что страна доказала, что способна жить самостоятельно. Не завися ни от ЕС, ни от РФ.
ну да, ну да...
Поэтому либо вынуждена будет ублажать прихоти Киева (идти навстречу). Киев, навстречу, такой как сейчас Москве, в жизнь не пойдет!
очень смешно. Да они же вместе бабло пилят и народ грабят. Изменено пользователем nelsonV

MihaLbl4
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Jean-Paul Marat
Угу, из Латвии уже треть населения слиняла. Разве это жизнь?

Прям 1/3????


Белый Волк
Прям 1/3????

Ну, за что купил, как говорится, за то и продаю:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В 2012 году по итогам сдачи нулевой декларации количество постоянных жителей еще уменьшится, и скорее всего, 188 тысяч условно признанных постоянными жителями превратятся в тех, кто уже проживает за пределами страны. Это означает, что за последние десять лет страна потеряла не 13%, а все 20,9% населения. И тогда за 20 лет общие потери населения — уже 29,7%. Таких потерь Латвия раньше не знала. По итогам Второй мировой войны Латвия потеряла 25,2%.

Толстый

Ну, явно не все население потеряно вследствие миграции. А общая убыль действительно велика:

Population-of-Latvia.PNG


MihaLbl4

Украина - ключ к суверенитету РФНажмите здесь!
 

Накануне празднования Дня независимости Евгений Федоров, депутат Государственной думы РФ, член генерального совета партии "Единая Россия", в беседе с главным редактором "Правды.Ру" Инной Новиковой размышляет о потерянном, по его мнению, суверенитете России. Он уверен, что, только восстановив единое пространство с братской Украиной, Россия сможет взять реванш после своего поражения 1991 года. Именно Украина — по мнению депутата, это ключ к суверенитету РФ.

— Евгений Алексеевич, сейчас в Европе остро стоит проблема с мигрантами. Германия, Франция плачут, а скандинавские страны так просто рыдают кровавыми слезами… В России тоже наблюдается печальная тенденция — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. местного населения с понаехавшими, столкновение культур и традиций…

— В национальной политике, к сожалению, у нас не хватает сейчас национальных сил, чтобы реализовать эту самую политику. Надо менять миграционную систему, в том числе, систему национальной иммиграции, проводить политику единой нации. Очень Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что люди сюда приезжают. НО — но они должны приезжать со знанием русского языка, с российским менталитетом. И, конечно, надо уходить от Москвы в ее сегодняшнем виде.

Я — вообще, сторонник того, что российскую столицу надо перенести в Киев, потому что это позволит решить по-другому многие проблемы. Надо менять политическую систему, чтобы люди равномерно проживали по всей территории

— Как вы относитесь к тому, что у нас есть Москва, а есть Россия — два государства в государстве? При этом в Москве деньги, в Москве бизнес, в Москве все представительства, а грязные производства — где-то вне Москвы. И если язык раньше до Киева доводил, сейчас он ведет в Москву. Все мигранты едут в Москву.

— Москва — своего рода Америка, которая производит Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и за это получает деньги.

— Может, нам столицу перенести куда-нибудь в глубь России, в Сибирь…

— Перенос столицы в мире, да и в России, — это изменение стратегического курса. Когда Петр Первый строил столицу в Санкт-Петербурге на болотах, было вообще непонятно, зачем он это делал, но он это делал для того, чтобы изменить вектор движения России. То есть, он Россию развернул в сторону Европы и начал формировать соответствующие российские элиты. Для России изменение столицы — это один из элементов изменения элит. Поэтому, когда мы говорим о том, где быть столице, мы должны говорить о российских элитах. Когда мы говорим о российских элитах, мы понимаем, что элит в России нет, они не носят национального статуса. За последние 20 лет мы имеем элиты, полностью привязанные к стране-победителю, к Соединенным Штатам. В России любой богатый человек обязан присягнуть Америке или ее союзникам.

— Что значит — обязан присягнуть Америке?

— Поехать за границу обязан, зарегистрировать свое имущество там. В России запрещено иметь крупное национальное имущество. Он должен стать, с точки зрения собственности, гражданином другой страны, резидентом другой страны. Это правило вытекает из капитуляции 1991 года и отсутствия суверенитета. Как только вы накопили определенный капитал в России, вы обязаны уехать за границу, то есть, увезти его туда и там разместить. Исключений нет, подчеркиваю. Вот у нас сотни тысяч богатых людей, они все за рубежом. То есть, вы должны создать будете фирму, например, на Кипре или в Лондоне, или на Гибралтаре и все свое имущество завести на эту фирму, и вы можете ее быть владельцем, хотя на самом деле мы не знаем, владелец вы ее или нет, потому что документов нет. Но при этом вы обязаны это сделать, это колониальные правила российской экономики 1991 года. Это все следствие поражения 1991 года.

— Как это связано со столицей?

— Когда мы будем восстанавливать суверенитет, мы обязаны будем неизбежно решать проблему элит. Мы обязаны будем формировать у элит новые Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , чтобы начали формироваться национальные элиты. Изменение столицы может сильно этому помочь. Так было при Петре Первом, и когда Ленин перевел столицу из Санкт-Петербурга в Москву, он тем самым как бы обрубал предыдущие механизмы формирования элит страны. И в этом плане, я думаю, России обязательно в рамках трансформации суверенного государства придется менять столицу. Но это прогноз.

Теперь вопрос — куда? Перенос столицы на Дальний Восток, есть такие варианты, — там не будет движения к новым возможностям, скорее это отступление. Все-таки мы привыкли геополитически развиваться, и вырабатывать систему отступления — это не очень правильно. Мы все-таки больше европейцы.

— Мы и азиаты.

— Азиаты, но европейские. Для нас все-таки движение столицы должно быть в сторону европейской культуры.

— Куда западнее Москвы? В Брянск?

— В Киев.

— Извините, Киев это вообще не Россия.

— Во-первых, Киев — это Русь, а Русь — это Россия. Переносом столицы в Киев мы решаем много вопросов. Мы решаем вопросы большой России или большой Украины, что одно и то же. Украина от Карпат до Сахалина — это есть Русь, Русь — это Россия. Второе, мы не уходим от Европы, оставляем европейский исторический выбор. Третье, мы просто восстанавливаем принципиально другое Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. страны. А самое главное — мы формируем новый код элит. То есть, фактически это завершение процесса отступления, который у нас идет с 1991 года. Сдали Москву, вернулись и взяли обратно Берлин, как в 1945.

— Хельсинки не возьмем? Финляндия тоже была частью российской империи…

— Выход на столицу в Киеве — мы этот вопрос изучали довольно активно.

— То есть, вы серьезно говорите об этом?

— Конечно, я и с депутатами украинскими вел переписку на эту тему. Мало того, вопрос единого государства на Украине поддерживается с двух флангов, середина только не поддерживает его, уходит от решения. Янукович, например, хотя он созвал переговорную группу. То есть, у нас есть переговорная группа по единому государству. Левый фланг, коммунисты — "за", фланг националистов раскололся. Тимошенко — "против", потому что партия Тимошенко под американцами, а националисты новой волны Украины — "за", потому что в их понимании это большая Украина, от Карпат до Сахалина.

— А нам-то зачем это?

— Так это одно и то же — мы и они. Это как ГДР с ФРГ. Вы знаете, как сильно отличается язык ГДР от языка, допустим, Западной Германии, Рейнской области. И это одна нация. А с Украиной у нас вообще никакого отличия. Единственное, что нас сейчас объединяет, что и Украина, и Россия — колонии. Россия в меньшей степени, Украина в большей степени. Но выход из колониального прошлого, восстановление суверенитета страны — это и есть единое государство.

— Тем не менее, Украина очень дорожит тем, что перестала быть частью России, частью Советского Союза, А тут получается, что они им опять предлагают идти под кого-то…

— У них та же история, что у нас, 20 лет пропаганды, конечно, — это большая сила. На Украине эта пропаганда 20 лет работает.

Но она разбивается трехчасовым размышлением любого нормального человека. И в этом плане решение проблемы Украины, особенно со столицей в Киеве, это решение проблемы выхода для будущих украинских элит (сегодня на Украине нет элит, как и в России).

— Почему вы говорите только о России и Украине, а не о Белоруссии?

— Белоруссия туда тоже входит, просто Белоруссия меньше…

— Минск еще западнее.

— У нас формально, кстати, столица единого государства в Минске. Белоруссия меньше, и решение проблемы с Украиной — это есть решение сути проблемы 1991 года. То есть, это восстановление границ Советского Союза от 1944 года и движение дальше. Столица в Киеве означает выход на нашу ориентацию Восточной Европы, Финляндии и всего остального. Это восстановление позиций суверенной страны на уровне мировой конкуренции. Поэтому столица в Киеве — это не только Украина, это еще и Прага, и Бухарест. Это как для Германии объединение с ГДР, вопреки позиции американцев, И это позволило Германии выйти принципиально на новый этап развития, в Европейский союз. Восстановление единого пространства с Украиной означает окончательную Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. после поражения 1991 года, реванш.

— Вы считаете, это реально?

— Я как геополитик знаю, что это произойдет. Либо мы дальше отступаем и ликвидируем Россию за пять-десять лет, либо мы в этот же период времени восстанавливаем большое российское или украинское государство Русь, с любым названием. Вариантов нет. Это как движение по дороге вперед или назад. Если мы будем дальше отступать, мы уходим на еще более нижний уровень, то есть мы исчезаем, как страна,

Дальний Восток отпадает, юг отпадает, республики распадаются. Происходит то, что не успели американцы сделать во времена Ельцина, когда они уже запустили Хасавюртовские соглашения о ликвидации России. И мы такие маленькие страны, как Московия, как Казахская республика, Уральская республика. Дальний Восток уходит в этой ситуации под китайцев.

Мы же в войну могли в 1941 проиграть, могли потерять страну, и вообще, мы чудом выиграли. То есть пробудились национальные силы…

Отступление, которое мы сегодня имеем, приведет к контрнаступлению, в результате которого восстановятся позиции, которые мы потеряли в результате поражения в 1991 году. И ключ этого вопроса — это, конечно, Киев, это надо понимать, и Украина вообще. Так вот с этого момента заканчивается поражение, и начинается нормальная суверенная жизнь.

Поэтому окончательная победа для нас — это флаг в Киеве, причем флаг Украины… ну, как бы единого государства. Я не украинец, но я ничем себя не отличаю от любого жителя Украины, потому что такой же по ментальности абсолютно человек. И мне, например, не в лом, если в российскую элиту попадут выходцы из Украины. Кстати, в Думе четверть депутатов вообще украинского происхождения. Теперь вы понимаете, почему Путин так настойчиво работает с Украиной? Потому что это ключ к суверенитету и восстановлению поражения 1991 года.

[Cкрыть]

Источник и видео: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Смешанные чувства, где-то верно говорит, а где-то смешно.


Fedorinio
(изменено)

Не знаю,но по-моему такое объединение шибко сомнительно. В современном мире все пытаются жить отдельно,даже очень мелкие нации,так что данное интервью утопично по своей сути. Че ж тогда они за отделение голосовали на референдуме,почему ж в армии в советские времена в казарме сразу выделяли себе свой украинский уголок,отделяясь от русских? В общем,вопросов тут очень много,а ответов нет.

Изменено пользователем Fedorinio

Cы́роводка

Какая разница, в Москве или Киеве будет столица, если президентом через полвека станет Асланян или Тормозадзе?


ibnXattab
Какая разница, в Москве или Киеве будет столица, если президентом через полвека станет Асланян или Тормозадзе?

Ну Джугашвили уже был )))


Я считаю, что нужно объединиться ВСЕМ Славянским народам в одно единое госудраство, чтобы противостоять общиму врагу - Американское правительство, которое хочет рассорить нас.


Salazar
Я считаю, что нужно объединиться ВСЕМ Славянским народам в одно единое госудраство, чтобы противостоять общиму врагу - Американское правительство, которое хочет рассорить нас.

Славянские государства сейчас слишком разношерстные, чтобы создавать какие-либо блоки, объединения или союзы. Пока Россия будет топтаться на месте, боясь реформировать экономику и общество, немцы так и будут подминать под себя Европу, в том числе ее славянскую половину. А ведь нам под силу подмять даже саму Германию.


Fedorinio

Мы внутри себя даже не едины,русские внутри своей нации не едины,а говорим об объединении с другими народами.


Antipilot
(изменено)
А ведь нам под силу подмять даже саму Германию.

Шутишь? :D

Это нас подмять могут. Причем легко

Сам ведь недавно писал, насколько Раша зависима от цен на нефть :)

На что там бюджет рассчитан? Чтоб нефть стоила более 100 баксов

Вроде плыли себе, спокойно плыли.

Цена в районе 120 $. Мы в шоколаде

Вдруг бац! В ФРС ктото чтото ляпнул не впопад :unsure:

Цена резко падает до 95 $ :P

Российский бюджет резко становится очень дефицитным.

А тут еще Греция грозит выйти из еврозоны.

А все знают, что это означает цену 80 $.

Т.е. из-за мелкой Греции, в России наступит затяжной кризис

А тут еще Саудовская Аравия резко наращивает добычу нефти.

Ходят упорные слухи, что ихние шейхи хотят опустить цену до 60 $. Чтоб разрушить Иран и Ирак

Не знаю получится у них разрушить эти государства или нет?

Но что в РФ наступит коллапс, а может чего и похлеще. Это и к гадалке можно не ходить.

Изменено пользователем Antipilot

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 7,420
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 773712

Лучшие авторы в этой теме

  • skelet

    480

  • Ustaše

    442

  • belogvardeec

    377

  • nelsonV

    320

  • ibnXattab

    267

  • Белый Волк

    266

  • Крючков И.Ю.

    261

  • Эквилибриум

    231

  • Praetor95

    229

  • Salazar

    226

  • SUVAR

    164

  • Antipilot

    157

  • Dart An'ian

    146

  • Мамай

    141

  • Багнет

    128

  • anarhist

    119

  • МИК

    119

  • Zheleznyak

    111

  • MihaLbl4

    102

  • Kenzon

    92

  • lavpaber

    86

  • Эkiti Holocaust

    83

  • Ordox

    77

  • Kervan

    67

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Iviom

В Крыму сразу же началась бы возня за выдворение флота РФ и создание американской базы. Всё это переросло бы в зарубу нормального населения против татар и майдаунов. И результат стал бы таким же. 

belogvardeec

проснись. украинцев давно российское руководство признало отдельным народом, а Украину отдельным государством.

Gorthauerr

Больше численность населения, экономика, колличество производств (хоть чего-то) - сильнее страна. Экономика конкурентноспособней. Исторически в прошлом так было всегда, да и сейчас так - что числ

simonov-89

Сейчас бы землёй поприрастать, эх) Представляю как жители Лиссабона будут рады. 

Aurelius36

@Solomandra  Попробуй попрыгать и возможно получится в экономику Дело в том что деньги, которые эти украинцы зарабатывают, тратятся не где-то, а в Украине. Соответственно при трате э

Martell

Не надоело ныть? Даже приведенная статья вместе с 95% комментариев под ней написаны на русском, хотя уже вроде третий десяток лет как незалежны. И это скорее правило, нежели исключение. Даже на самых

Martell

В целом, интерпретация довольно интересная. Традиционно, данные факты оценивают с точки зрения имперского (включая советское) сознания, трактуя их сугубо положительно, но данный взгляд представляет вс

belogvardeec

на кой он сдался рядовому укру? оставьте уже ваши имперские настроения и отпустите русский Донбасс.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...