Поиски внеземной жизни и колонизация

[Salazar 4,312]

Хотелось хоть немного повернуть тему об инопланетянах в научное русло. Поэтому предлагаю скидывать сюда новости науки относительно следов инопланетной жизни и вообще любых новых фактов о других планетах, особенно земного типа. Ну, и конечно, делиться своими мыслями на эту тему. Небольшое вводное слово.

 

Спойлер

До середины 90-х тема внеземной жизни не рассматривалась наукой всерьез по довольно прозаичной причине: не было известно ни об одной планете за пределами Солнечной системы. Примитивная техника просто не позволяла ученым этого делать. Но в 1994 году группа астрономов из Франции и Швейцарии разработала довольно простую методику поиска планет и через год им удалось найти первую в истории планету у чужой звезды - "51 Пегаса-б". Еще два года ушло на доказательства коллегам, что их метод действительно работает.

 

Ученым сразу было ясно, что на этой планете жизни быть не может: по размерам она была даже больше Юпитера и находится от звезды на опасно близком расстоянии. Но это было начало, начало настоящего прорыва в астрономии. Всего за несколько лет появились несколько новых технологий поиска, обновилась аппаратура и резко выросло финансирование проектов. За следующие 7 лет были открыты десятки планет вне Солнечной системы, однако все они были из числа гигантов - такие гораздо проще находить. В 2004 году - новый прорыв: найдена первая каменистая планета - "ц в системе мю-Жертвенника". Самое потрясающее - около звезды, абсолютно идентичной Солнцу. Всего в этой системе оказалось как минимум 4 планеты, в том числе огромный водный гигант на орбите, полностью повторяющей земную.

 

Особенно радовало то, что родственная нам система находится сравнительно близко, всего 50 световых лет. Но, к сожалению, размеры и масса первого земного "близнеца" оказались колоссальными - в 14 раз тяжелее нашей планеты. Печально было еще и то, что находится эта планета вплотную к своему солнцу и раскалена примерно так же, как наш Меркурий. Хотя ученые не исключают, что в этой системе может быть водная жизнь (на планете-океане), они все же отнесли ее к малоперспективной. За считанные месяцы были найдены несколько новых малые планет у самых разных звезд. Их оказалось уже так много, что пришлось придумывать классификацию и разбивать их на группы.

 

Всего с 1995 года найдены 539 планет за пределами Солнечной системы. Это значит, что каждый месяц находят как минимум по 3 штуки, или по одной планете в 1-2 недели. Некторые из таких планет имеют по 2-3 солнца, а есть и такие, которые не имеют ни одного. Кому любопытно, можете отслеживать открытия в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или на сайте НАСА. Среди находок есть особо ценные - целые системы землеподобных планет. К некоторым из них ученые уже отправили несколько радио- и лазерных сигналов.

 

Сейчас астрономию охватила настоящая "планетаная лихорадка". Лидерство в ней первоначально удерживала Европа - в 2006 году ЕКА запустило первый орбитальный телескоп специально для поиска других планет - "Корот". Только через 3 года (в 2009 году) НАСА сумело запустить свой аналогичный телескоп - "Кеплер". Он оказался совершеннее европейского, на данный момент им открыто более десятка внесолнечных планет и более 1200 в стадии исследования. Уже в этом году европейцы намерены запустить еще более совершенный орбитальный поисковик - "Пегас". А через 4 года стартует проект "Дарвин" - он специально заточен для поиска жизни на планетах земного типа. НАСА тоже готовит две аналогичные, но более продвинутые миссии, правда, они будут запущены не ранее 20-го года. Собственно с этого момента ученые уже смогут ответить более или менее точно: сколько еще в Галактике планет, похожих на Землю, а значит, мест, где могла поселиться жизнь.

 

Изменено 19.07.2021, 09:01:25 пользователем Vladian
Убрал длинный текст под спойлер

[Daniel13 1,523]

Здравствуйте! Последнее время в Америке стали все громче говорить о заселении других планет, например Марса.

Как вы считаете, возможно ли это ? Нужно ли это человечеству?

Мое мнение: это будет крайне дорогой и сложный процесс.

Для того, чтобы терраформировать Марс нужно повысить концентрацию углекислого газа в его атмосфере, чтобы повысить

его среднюю температуру. Это огромные затраты энергии.

Сможет ли человек жить в составе исследовательской группы на Марсе? Космотавты, побывавшие на МКС возвращаются на Землю мягко говоря не в форме. Но на Марсе есть какие-никакое, а притяжение. Людям там должно быть легче. Но возникает проблема адаптации к местным климатическим явлениям, например пылевым бурям.

Сможет ли человечество регулярно поддерживать свою колонию, отправляя им продукты, снаряжение и т.п? Расстояние от Земли до Марса гораздо больше, чем от Земли до МКС, а если что-то пойдет не так? Смогут ли люди жить автономно на Марсе?

И самое главное: если все получится, то что будет с бывшей колонией? Станут ли жители Марса независимыми от Земли и что может быть в этом случае?

Обсуждаем.

[Белый Волк 2,067]

Мне вот интересно, а вдруг колонисты которых мы отправим объявят на Марсе о своей независимости?) Скажут они дескать новая нация марсиан) Придется вводить войска...)

Танки пошлёте. Сразу после Киева.

[Толстый 4,303]

Танки пошлёте.

Такие что-ли?

[Белый Волк 2,067]

Такие что-ли?

Так ведь редкий Т-80 долетит до точки Лагранжа...

Изменено 24.07.2012, 11:49:10 пользователем Белый Волк

[Salazar 4,312]

Да! А земляшки, как у них заведено, прилетят воевать за ресурсы и будет славная битва, много инфорсеров падет и Марс будет свободным!

То-то у землян других проблем не будет, как воевать с нищей колонией Все равно ваши ресурсы можно только Земле продавать, загнетесь без нашего рынка.

Если вбухнем бабло то конечно же жить будет можно, но ведь всем пофигу.

Да нет, развивается все потихоньку: частная космонавтика уже возит людей на орбиту, на очереди Луна и Марс. Ждать, пока НАСА и "Роскосмос" разродятся суперпроектами по колонизации нет смысла. "Холодная война" закончена, и убыточный космос будет заброшен (а "колонизация" ради понтов - это очень убыточное дело).

[Белый Волк 2,067]

Все равно ваши ресурсы можно только Земле продавать, загнетесь без нашего рынка.

...как говорили когда-то англичане жителям североамериканских колоний. Но мы-то знаем, что Марс будет свободным!

Подождать только надо немножко, экономические мускулы нарастить.

[йцукенгшщз 2,497]

Поэтому Торговая Федерация наш выход

[Kenzon 906]

Да нет, развивается все потихоньку: частная космонавтика уже возит людей на орбиту, на очереди Луна и Марс. Ждать, пока НАСА и "Роскосмос" разродятся суперпроектами по колонизации нет смысла. "Холодная война" закончена, и убыточный космос будет заброшен (а "колонизация" ради понтов - это очень убыточное дело).

Пока частная космонавтика разродится хотя бы на колонизацию Луны у меня уже будут прапрапрапраправнуки.

[belogvardeec 18,237]

Пока частная космонавтика разродится хотя бы на колонизацию Луны у меня уже будут прапрапрапраправнуки.

Именно. Люди для того и формировали государства, т.к. только мощные государства, аккумулируя гигантские силы и средства, способны на грандиозные проекты. А не маленькие фирмочки, которым только веники вязать.

Изменено 24.07.2012, 12:19:12 пользователем belogvardeec

[Detech 2,181]

Да нет, развивается все потихоньку: частная космонавтика уже возит людей на орбиту, на очереди Луна и Марс. Ждать, пока НАСА и "Роскосмос" разродятся суперпроектами по колонизации нет смысла. "Холодная война" закончена, и убыточный космос будет заброшен (а "колонизация" ради понтов - это очень убыточное дело).

Пускать частников на территорию куда еще не проникла цивилизация и нет законов - не боитесь? По мне - пусть лучше вообще никто на Марс не летает, чем туда будут летать частные корпорации...

[Salazar 4,312]

...как говорили когда-то англичане жителям североамериканских колоний. Но мы-то знаем, что Марс будет свободным!

Подождать только надо немножко, экономические мускулы нарастить.

А мы вам поставки углеводородов и азотных удобрений перекроем (которых на Марсе нет). Быстро передохнете с голода

Именно. Люди для того и формировали государства, т.к. только мощные государства, аккумулируя гигантские силы и средства, способны на грандиозные проекты. А не маленькие фирмочки, которым только веники вязать.

Тем не менее частные компании умеют извлекать прибыль из космоса (туризм, спутники связи, телевидение, а скоро еще и интернет и добыча русурсов). Правительственные космические программы всегда убыточны и полезны только для фундаментальной науки. Так что будущее за частным космосом, однозначно

Пускать частников на территорию куда еще не проникла цивилизация и нет законов - не боитесь? По мне - пусть лучше вообще никто на Марс не летает, чем туда будут летать частные корпорации...

А что страшного может произойти? Космическое пиратство? Контрабанда? Колониальные войны стран или корпораций? Мы через это уже проходили - можно сказать, неизбежный этап колонизации

[Detech 2,181]

А что страшного может произойти? Космическое пиратство? Контрабанда? Колониальные войны стран или корпораций? Мы через это уже проходили - можно сказать, неизбежный этап колонизации

Какой колонизации? Начнем с того что космические перелеты - это сфера деятельности с трудным входом. По экономике проходили? Туда мелкий частный капитал не заходит, там рулят корпорации. Ибо инвестиции требуются долговременные и нехилые. Про отдельных людей вообще можно умолчать.

Любой колонист в обозримом будущем - это сильно убыточное предприятие. Ему надо возить еду, воздух, воду и остальные предметы с такого расстояния что такой никогда не сможет заработать соотвествующих сумм для постоянного проживания, если он конечно не владелец Майкрософта или Эпла. И даже если предпринимать варианты с местным снабжением(оранжереи, водные шахты, генераторы насыщения и т.д.) - то все равно требуется капитализация которую обычный человек не сможет обеспечить.

Задолго до того как экономически адекватным станет колонизация космоса людьми - экономически адекватным станет освоение пространства промышленностью. Второй момент 100% произойдет НАМНОГО РАНЬШЕ первого, при любом развитии техники и космонавтики.

Промышленная корпорация на территории где кроме нее никого нет, нет контролирующих органов по причине того что никто кроме частника еще сюда не способен добраться - это страшно. Любое частное "первопроходство" сопровождается ограблением местности, вот только если в 16-19 веке ограбление ограничивалось исключительно населением новооткрытых земель - то в 21 веке ограбление будет сопровождаться несколько другими, скорее экологическими факторами.

К моменту подхода этапа когда экономически осмысленным станет освоение космических объектов поселенцами - они очень рискуют увидеть вместо того же Марса - один большой карьер с выжратой атмосферой и выхолощенной почвой. А ведь все эти обьекты так или иначе являются мировым наследием и вообще вопрос права на их освоение и изменение (терро и промо- морфирование) является острым этическим вопросом...

Изменено 24.07.2012, 13:13:33 пользователем Detech

[Diplomate 3,114]

Танки пошлёте. Сразу после Киева.

Можно отправить туда космический линкор с миллионом штурмовиков с бластерами и световыми мечами.

Какой колонизации? Начнем с того что космические перелеты - это сфера деятельности с трудным входом. По экономике проходили? Туда мелкий частный капитал не заходит, там рулят корпорации. Ибо инвестиции требуются долговременные и нехилые. Про отдельных людей вообще можно умолчать.

Ну так мы же проходили это уже.Как Америку заселяли?Отправляли сначала экспедицию, разведывали там все, потом уже отправляли корабль колонистов.Здесь все то же самое, только в более крупном масштабе и уже сложнее.Но и технологии-то, какие они сейчас, а какие тогда были?

Изменено 24.07.2012, 13:45:21 пользователем Inferion

[йцукенгшщз 2,497]

Это будет что то покруче Империи у Саймака. Так перепахать целую планету то.

[Dramon 4,917]

Марс,да и другие планеты можно юзать как форпосты для освоения дальнейсшего космоса,и клепать там корабли из тамошних ресов при помощи роботов,ибо там всяко есть ресы и атмосфера куда менее плотная...

И так со всеми планетами,потихоньку можно будет создать эдакий вариант почтового тракта...

А насчет изменений физиологии,а разве нельзя земные условия создать искусственно,коль невесомость,так нагрузить его каким нить весом,что бы не расслаблялся ?

[йцукенгшщз 2,497]

Марс,да и другие планеты можно юзать как форпосты для освоения дальнейсшего космоса,и клепать там корабли из тамошних ресов при помощи роботов,ибо там всяко есть ресы и атмосфера куда менее плотная...

И так со всеми планетами,потихоньку можно будет создать эдакий вариант почтового тракта...

А насчет изменений физиологии,а разве нельзя земные условия создать искусственно,коль невесомость,так нагрузить его каким нить весом,что бы не расслаблялся ?

Слава роботам.

Внедрим идеи игры deus Ex в жизнь.

[Олег Добрый 2,391]

Слава роботам.

Внедрим идеи игры deus Ex в жизнь.

Да слава им родимым, чет я сомневаюсь что прелесть жизни на Марсе перевесит весь тот негатив с которым придется столкнуться колонистам..))

[Dramon 4,917]

Да слава им родимым, чет я сомневаюсь что прелесть жизни на Марсе перевесит весь тот негатив с которым придется столкнуться колонистам..))

Если припрет то думаю перевесит...

[йцукенгшщз 2,497]

Да слава им родимым, чет я сомневаюсь что прелесть жизни на Марсе перевесит весь тот негатив с которым придется столкнуться колонистам..))

Да, красный же цвет пробуждает агрессию. Не то что зелёный.

[Олег Добрый 2,391]

Если припрет то думаю перевесит...

Ну я хз сознательно жить на аналоге МКС всю оставшуюся жизнь..хм..

[Dobrak 703]

Ну я хз сознательно жить на аналоге МКС всю оставшуюся жизнь..хм..

Ну к будущему же какие то технологии появятся облегчат может жизнь, хотя в целом будет трудно. А вообще колонизация космоса сейчас - нереальна из-за земной ситуации. Власть капитализма не заинтересована в чрезвычайно дорогих исследованиях - хотя деньги им не на что тратить. Они предпочитают дальше издеваться над третьим миром. А ведь жаль, какой технологический взлет ждал бы нас при использовании ресурсов космоса. Полностью состоящие из железа и других металлов астероиды и другие радости космоса.