Дoбро

Христианизация

Религии  

236 голосов

  1. 1. К какой религии вы наиболее расположены?

    • Западное Христианство (Католики и Протестанты)
      32
    • Восточное Христианство (Православные и остальные)
      91
    • Ислам (Суннизм и Шиизм)
      8
    • Иудаизм
      8
    • Восточные религии (Индуизм, Буддизм и т.д.)
      11
    • Язычество
      14
    • Атеизм и т.п.
      63


522 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Дoбро

Ваше отношение к

1)Языческой реформе 980 г. (Введен единый пантеон во главе с Перуном)

2)Христианизация Руси 988 г. и последствия введения новой гос.религии-как положительные, так и отрицательные

Изменено пользователем Triari

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Белый Волк
    Проблема в том, что тогда Византия была самым богатым и одним из самых сильных государств Европы (и Азии).

    И самым ненадёжным. "Так говорили греки, обманывая русских, ибо греки лживы и до наших дней". А уж словосочетание "византийская политика" вошло во все европейские языки — с одним и тем же брезгливым отношением к подобному сочетанию.

    Что толку подчинятся каким то далеким католикам с их Папой, когда рядом есть богатая Византия, которая действительно может быть выгодной в дружбе.

    И кому же была выгодна дружба с Византией?

    Ведь опять же - она наш основной торговый партнер была тогда.

    Вы ничего не знаете о торговле тогда, ещё мифический "путь из варяг в греки" припомните. Русь вела обширнейшую торговлю как с Европой, так и с арабами (а ещё Хорасаном, Персией и т.д.):

    На массовом материале В. М. Потин установил, что денарии шли на Русь с середины X до начала XII в., что область распространения и поглощения наибольшей массы и арабских монет и денариев почти полностью совпадает. Это — Польша, Швеция (с о. Готланд), Русь и Восточная Прибалтика. Основными экспортерами сюда серебра в X—XI вв. были Германия (74% всех найденных вне ее пределов монет) и Англия (соответственно 22%)

    А Византию к торговле можно было и "принудить", как это делал Олег, к примеру ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dobrak

    Принуждение Византии к торговле закончилось походом Святослава, который и привел его к смерти. Да и в целом принятие даже православной веры окончательно открывало России ключи в Европу. Да и на тему надежности - абсолютно надежных партнеров нигде не было. А Константинополь являлся богатым торговым центром и дружба с его хозяевами не могла не принести выгоды. Да и многие наши торговые пути так или иначе затрагивали Византию. Короче говоря выгода в дружбе с ней была поболее, чем выгода с дружбы с католическими странами.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    Принуждение Византии к торговле закончилось походом Святослава

    Вы не в курсе причин похода Святослава, ок.

    Да и в целом принятие даже православной веры окончательно открывало России ключи в Европу.

    Плевать всем на православную веру, не плевать на торговые возможности и сильную армию.

    Да и на тему надежности - абсолютно надежных партнеров нигде не было.

    Возможно, но проблема в том, что Византия — самый ненадёжный партнёр. Она кинула всех, кого могла, пока в результате такой политики не оказалась в международной изоляции.

    А Константинополь являлся богатым торговым центром и дружба с его хозяевами не могла не принести выгоды.

    Сравните количество найденных на Руси миллиарисиев и дирхемов — и сделайте выводы.

    Да и многие наши торговые пути так или иначе затрагивали Византию.

    Наш основной торговый путь — Волжский, к Византии он не имел никакого отношения.

    Короче говоря выгода в дружбе с ней была поболее, чем выгода с дружбы с католическими странами.

    Давайте Вы наконец назовёте какие-нибудь конкретные положительные последствия дружбы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    KoDer666
    Наш основной торговый путь — Волжский, к Византии он не имел никакого отношения.

    "Из варяг в греки" - название само намекает.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кусяша
    "Из варяг в греки" - название само намекает.

    "Шёлковый путь"

    "Янтарный путь"

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    "Из варяг в греки" - название само намекает.

    Это поэтическое название, подобного торгового пути никогда в реальности не существовало.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    metalhead
    Это поэтическое название, подобного торгового пути никогда в реальности не существовало.

    кто тебе это сказал?

    посмотри здесьНажмите здесь!
     Путь «из варя́г в гре́ки» или «Восточный путь» (др.-исл. Austrvegr)[1] — водный (морской и речной) путь из Балтийского моря через Восточную Европу в Византию. Один из водных путей экспансии варягов из района проживания (побережье Балтийского моря) на Юг — в Юго-Восточную Европу и Малую Азию в VIII—XIII веках н. э. Этим же путём пользовались русские купцы для торговли с Константинополем и со Скандинавией. Летописец Нестор в Повести временных лет называет его путём «из варяг в греки».[

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    кто тебе это сказал?

    Я просто не педивикию, основанную на старинных советских учебниках, читаю, милостисдарь, чего и Вам советую.

    «Насколько он (путь из варяг в греки) труден и недостоверен, можно судить по предпринятой группой ленинградских энтузиастов во главе с Г. С. Лебедевым попытке пройти его летом 1987 г. И хотя их ялы и шлюпки были легче и манёвреннее древнерусских и скандинавских лодей, а уровень воды в гидросистемах стоял почти на 5 метров выше, чем в IX-XI вв., большую часть маршрута они смогли преодолеть только с помощью тяжёлых армейских вездеходов, на которых везли свои суда от озера к озеру »

    Мифичность пути из варяг греки подтверждается уже одним тем, что в Скандинавии найдено более 100 000 западноевропейских монет, 56 000 арабских и:

    «три византийские монеты, две серебряные и одна медная, а также один римский динарий...Ни в Бирке, ни где-либо в Швеции не найти и нескольких предметов, которые выглядели бы продукцией ремесленных мастерских Византийской империи»

    Вот такая вот "торговля", хе-хе.

    Изменено пользователем Белый Волк

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    斯頓波

    Как к религии можно вообще относится? Мне казалось мы живем в современном обществе, где человек может отличить бога как такового от законных сект, не важно когда из узаконили, хоть в 100к лет до нашей эры.

    И еще вопрос если бог создал нас, то кто создал бога? Именно.

    Изменено пользователем time2die

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кастилиус
    А кому нужна Византия с её морально обанкротившимся христианством и наседающими турками?

    морально обанкротившимся? Будь она обанкротившейся по морали, её не боялись бы советские коммунисты (угнетая её).

    Цитата(Белый Волк @ 25.10.2012, 16:50) *

    Это поэтическое название, подобного торгового пути никогда в реальности не существовало.

    кто тебе это сказал?

    язычество, обычно, не распространяет всем известные факты. Может, поэтому товарищ Белый Волк не знал.

    И еще вопрос если бог создал нас, то кто создал бога? Именно.

    Как это, что то создало Бога?? Бог это не материальный предмет (как человек например), его нельзя создать, на создание имеет право только он сам. В силу слабой научной деятельности человечества в этой области, человек всегда хочет знать очень многое и описывает суть своими словами. Человек привык создавать нематериальные вещи для своих нужд и приписывает создание чем-либо или кем-либо высших сил. Могло быть и так, что Бог создал себя сам. У человека это вызывает недоумение: как это можно создать самого себя?.

    Изменено пользователем Кастилиус

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 斯頓波
    Как это, что то создало Бога?? Бог это не материальный предмет (как человек например), его нельзя создать, на создание имеет право только он сам. В силу слабой научной деятельности человечества в этой области, человек всегда хочет знать очень многое и описывает суть своими словами. Человек привык создавать нематериальные вещи для своих нужд и приписывает создание чем-либо или кем-либо высших сил. Могло быть и так, что Бог создал себя сам. У человека это вызывает недоумение: как это можно создать самого себя?.

    Как же это, возьмем одну из сект, ведь бог нас создал по своему образу и подобию? :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    морально обанкротившимся? Будь она обанкротившейся по морали, её не боялись бы советские коммунисты (угнетая её).

    Так они её и не боялись. Это сам народ поднялся церковь громить, коммунистам пришлось укрощать на местах.

    кто тебе это сказал?

    язычество, обычно, не распространяет всем известные факты. Может, поэтому товарищ Белый Волк не знал.

    ...сказал товарищ, знакомый с предметом в объёме (в лучшем случае) школьного учебника. Прочитайте хоть то, что я чуть выше написал, потрудитесь немного.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кастилиус
    Это сам народ поднялся церковь громить, коммунистам пришлось укрощать на местах.

    Оо дедушка Ленин что говорил??

    ...сказал товарищ, знакомый с предметом в объёме (в лучшем случае) школьного учебника. Прочитайте хоть то, что я чуть выше написал, потрудитесь немного.

    прошу прощение, но у меня в школе в мои времена не было религиозного предмета. Может, сейчас поставили, если вы можете утверждать обратное.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    Оо дедушка Ленин что говорил??

    И что же он говорил?

    прошу прощение, но у меня в школе в мои времена не было религиозного предмета. Может, сейчас поставили, если вы можете утверждать обратное.

    А при чём тут "религиозный предмет", если Вы отвечали на пост о гипотетическом торговом пути?..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Kenzon

    А если предположить что был бартер? А то как-то не вяжется, богатый Киев в котором нашли всего 300 византийских монет и при этом 11 тысяч арабских.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    treshold

    жадные мб греки были, своим золотом торговать не хотели, да и зачем северянам золото? им реальные вещи подавай

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    жадные мб греки были, своим золотом торговать не хотели, да и зачем северянам золото? им реальные вещи подавай

    А зачем тогда северянам арабские и западноевропейские деньги?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dobrak

    Что-то не верится, что на Руси нашли так мало греческих монет. Где вы вообще берете такую информацию. И как вы тогда объясните, зачем Руси тогда принимать православие? Ведь Византия тогда уж бесполезна для неё. А вообще поляки приняли католичество под давлением немцев, а у нас еще был какой то выбор. Но для язычества места не было, так как его будущее было предрешено немецкими победами над западными славянами-язычниками.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    Что-то не верится, что на Руси нашли так мало греческих монет. Где вы вообще берете такую информацию.

    В любой работе по данной теме)

    И как вы тогда объясните, зачем Руси тогда принимать православие? Ведь Византия тогда уж бесполезна для неё.

    Давление 'греческой партии'? Информации о тогдашнем положении дел практически никакой, но, насколько я понимаю, борьба велась с размахом и то, что победили 'греки', — довольно случайный результат.

    А вообще поляки приняли католичество под давлением немцев

    Откуда Вы это взяли — не пойму. Христианство в Польше распространялось преимущественно силами моравских христиан, а Мешко, надо полагать, ещё и все уши прожужжала супруга-христианка Дубравка.

    Но для язычества места не было, так как его будущее было предрешено немецкими победами над западными славянами-язычниками.

    Так Вы на карте гляньте: сколько там СРИ — и сколько полабских земель. А уж после того, как поляки приняли христианство и стали давить ободритов вместе с германцами, надежды никакой не осталось, да. Но вот останься Русь языческой и захоти помочь?.. Впрочем, это потребовало бы очень неординарных людей — во всяком случае, намного более неординарных, чем "крестители" (что Мешко, что Владимир).

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec

    Белый Волк, ты в прошлой жизни случаем был не Флавий Клавдий Юлиан? :lol:

    «Насколько он (путь из варяг в греки) труден и недостоверен, можно судить по предпринятой группой ленинградских энтузиастов во главе с Г. С. Лебедевым попытке пройти его летом 1987 г. И хотя их ялы и шлюпки были легче и манёвреннее древнерусских и скандинавских лодей, а уровень воды в гидросистемах стоял почти на 5 метров выше, чем в IX-XI вв., большую часть маршрута они смогли преодолеть только с помощью тяжёлых армейских вездеходов, на которых везли свои суда от озера к озеру »

    Мифичность пути из варяг греки подтверждается уже одним тем, что в Скандинавии найдено более 100 000 западноевропейских монет, 56 000 арабских и:

    «три византийские монеты, две серебряные и одна медная, а также один римский динарий...Ни в Бирке, ни где-либо в Швеции не найти и нескольких предметов, которые выглядели бы продукцией ремесленных мастерских Византийской империи»

    Вот такая вот "торговля", хе-хе.

    Ну да и варяжская гвардия при дворе византийского императора это тоже миф?)) И каким образом попали арабские монеты в скандинавию? По-моему им еще труднее там оказаться нежели из Константинополя. Думаю ваша инфа не более чем липа. А на чем еще могут строить свои теории язычники?
    а также один римский динарий...
    Ну в римские времена скандинавия вообще была terra incognita Изменено пользователем belogvardeec

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Александрович
      • Platon
      • Adjudicator
      • Keksik