Падение Византии

[Kaizerreich 964]

Возможно, такая тема уже есть на форуме, но всё же интересно узнать в чём Уважвемые форумчане видят причины падения Византии.(?)

Мне кажется, что главной причиной были постоянные смуты, бунты и восстания полководцев. Хотя некоторые захватившие власть силой сделали очень много для Византии (Ираклий, Алексей Комнин), но были и такие, кому нужна была только власть(Династия Ангелов, Кантакузенов)

[Kaizerreich 964]

Изменения границ Империи в результате Гражданской войны(1341—1347)

До Гражданской войны

После неё

[belogvardeec 13,354]

Возможно, такая тема уже есть на форуме, но всё же интересно узнать в чём Уважвемые форумчане видят причины падения Византии.(?)

Нашествие турок и других варваров (еще раньше арабов) с востока - вот основная причина.

[Kaizerreich 964]

Нашествие турок и других варваров (еще раньше арабов) с востока - вот основная причина.

Империя вполне бы могла отразить внешнюю угрозу, если бы не внутренние смуты

[belogvardeec 13,354]

Империя вполне бы могла отразить внешнюю угрозу, если бы не внутренние смуты

Не факт. На момент нашествия арабов разве были сильные внутренние смуты?

Изменено 08.05.2011, 09:34:38 пользователем belogvardeec

[Kaizerreich 964]

Не факт. На момент нашествия арабов разве были сильные внутренние смуты?

А как же иконоборческое движение?(Внутренняя политика исаврийской династии)Иконоборческое движение раскалывало страну на два лагеря.

Императором Львом V Армянином (813—820) и двумя императорами Фригийской династии — Михаилом II (820—829) и Феофилом (829—842) — была возобновлена политика иконоборчества. Снова на целых тридцать лет империя оказалась во власти смут.

Изменено 08.05.2011, 09:49:30 пользователем Kaizerreich

[Victor Morozov 155]

На мой взгляд главной причиной крушения некогда величайшей империи являлся экономический упадок деревни и городов,разорение крестьянства и городских масс.Покровительство иностранным купцам нанесла огромнейший ущерб Византийской торговле и ремеслу,а неограниченая власть феодалов привела к социальным потрясениям внутри страны.Завоевание турками империи раздираемой междуусобицами и дворцовыми переворотами не составило большого труда...

[Detech 2,174]

У всех государств бывают проблемы, и даже смуты - но они при этом не всегда погибают.

В данном случае Византия просто попала между молотом и наковальней, в основном на почве религии. Состояние постоянного конфликта с Римом (а точнее с папой) фактически приводило к противостоянию практически со всей Европой и состоянию изоляции, при этом будучи религиозным флагманом христианства на востоке - страна была в состоянии постоянных конфликтов и там.

Оказавшись в ситуации "Все соседи - враги", у Византии в кризисное время не было союзника который мог бы обеспечить политическую безопасность для того чтобы пережить кризис. Каждый раз когда у страны были проблемы - соседи откусывали по кусочку территорий или грабили - что в свою очередь усугубляло кризис.

[Zom 3,305]

У всех государств бывают проблемы, и даже смуты - но они при этом не всегда погибают.

В данном случае Византия просто попала между молотом и наковальней, в основном на почве религии. Состояние постоянного конфликта с Римом (а точнее с папой) фактически приводило к противостоянию практически со всей Европой и состоянию изоляции, при этом будучи религиозным флагманом христианства на востоке - страна была в состоянии постоянных конфликтов и там.

Оказавшись в ситуации "Все соседи - враги", у Византии в кризисное время не было союзника который мог бы обеспечить политическую безопасность для того чтобы пережить кризис. Каждый раз когда у страны были проблемы - соседи откусывали по кусочку территорий или грабили - что в свою очередь усугубляло кризис.

Очень знакомо! Один сценарий -"Ничто не ново под луной"(с)

[Kaizerreich 964]

У всех государств бывают проблемы, и даже смуты - но они при этом не всегда погибают.

Да, согласен, не все погибают, но в Византии смуты были обычным делом-что не есть хорошо. Ну если бы вы, чисто теоритически, были императором Византии, вы бы могли доверять полководцам, которые всегда старались всеми силами захватить корону? В итоге складывалось постоянное недоверие императоров и полководцев-все старались навредить друг другу, ну а любой сосед в такой ситуации станет врагом-всем хочется территории. Да и расположение империи было не слишком удачное-на севере-постоянные набеги болгар, половцев, печенегов, славян, мадьяр-да кого угодно. с востока-персы, турки, монголы-тоже кто угодно. То есть Византия жила на месте, так сказать, на перекрёстке не только торговых, но и варварских путей.

[Uhucly 1,106]

Национальные освободительные движения, религиозный раскол, неспособность и нежелание элиты вообще что-либо предпринимать, а также её продажность.

Таки наши Церковники неплохой фильм на эту тему снимали же. =)

[Kaizerreich 964]

Таки наши Церковники неплохой фильм на эту тему снимали же. =)

Это та мурня которую по России показывали? Там ВСЁ время только и талдычат про цероковь: церковь такая, церковь сякая, эдакая-и ничего про государство

[Uhucly 1,106]

Это та мурня которую по России показывали? Там ВСЁ время только и талдычат про цероковь: церковь такая, церковь сякая, эдакая-и ничего про государство

Мурня мурнёй, но не стоит забывать роль религии в то время.

Церковь тогда - даже более политический институт чем сейчас...

Если отбросить пропаганду, то можно выудить крайне интересные вещи.

Изменено 11.05.2011, 14:41:58 пользователем Uhucly

[Chaos Destroyer 5,035]

Мурня мурнёй, но не стоит забывать роль религии в то время.

Церковь тогда - даже более политический институт чем сейчас...

Если отбросить пропаганду, то можно выудить крайне интересные вещи.

Религиозный раскол - это было.

Тем не менее, оснополагающую роль сыграли личности некоторых правителей византии.

Если бы не несколько случайностей....

Византия могла бы стоять до сих пор.

А, начиная с вероломного крестового похода, окончившегося падением Константинополя, это была всего лишь тень Византии....

С уважением Chaos Destroyer

[Kaizerreich 964]

Религиозный раскол - это было.

Тем не менее, оснополагающую роль сыграли личности некоторых правителей византии.

Если бы не несколько случайностей....

Византия могла бы стоять до сих пор.

А, начиная с вероломного крестового похода, окончившегося падением Константинополя, это была всего лишь тень Византии....

Каких личностей вы имеете в виду?

[Chaos Destroyer 5,035]

Каких личностей вы имеете в виду?

К падению Византии привели(с моей точки зрения) несколько византийских правителей :

Фока

Ангелы(вся династия)

От действий этих правителей Византия так никогда полностью и не оправилась.....

С уважением Chaos Destroyer

[Kaizerreich 964]

Фока

Фоки преподнесли империи несколько хороших полководцев и императоров

Ангелы(вся династия)

Это да, та ещё семейка...)))

P.S.Кого вы считаете самым великим императором Византии. Я считаю таковым Алексея 1 Комнина.

[Chaos Destroyer 5,035]

Фоки преподнесли империи несколько хороших полководцев и императоров

Нееет.

Не семейство Фока(у семейства фока вроде как был только 1 император....)

Я имел в виду Императора Фоку, который вчистую сдул войну Персам, и практически развалил Византию.....

Это да, та ещё семейка...)))

P.S.Кого вы считаете самым великим императором Византии. Я считаю таковым Алексея 1 Комнина.

По моему, Василий Болгаробойца или Ираклий заслуживают такого титула несколько больше..... Хотя и Алексей Комнин - неплохой правитель....

С уважением Chaos Destroyer

[Kaizerreich 964]

По моему, Василий Болгаробойца или Ираклий заслуживают такого титула несколько больше..... Хотя и Алексей Комнин - неплохой правитель....

Хотя при Василии начался "Византийский Ренесcанс",но появились и первые признаки упадка.Ираклий тоже весьма заметная фигура.

Но Алексей мне нравится больше.Чудом было уже то, что империя тогда вообще сохранилась.Состояние дел в империи тогда можно было описать одним словом-''Катастрофа''.Он не только сохранил страну, победив, пусть и в тяжёлой борьбе, печенегов(народ печенегов был полностью уничтожен во Фракии), Норманнов Боэмунда и Роберта, Турок,но также при нём Греческая держава вновь обрела мощь и свидетельство этому-полный разгром Боэмунда в Дирахии и Антиохии, в итоге он признал себя Вассалом императора.

[dlc 2,874]

А Юстиниан? В своей жажде возродить Римскую империю, сколько он потратил денег, сколько солдат полегло в Северной Африке и Италии? Его действия привели к сильнейшему социально-экономическому кризису страны. Собственно, после Юстиниана и начинается постепенное уменьшение Византии.