Kaizerreich

Влияние Греческой культуры на Римскую

40 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Kaizerreich

Продолжение из темы "Падение Византии"

Изменено пользователем Kaizerreich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
dlc
Победитель имеет право на все, так что это банальный грабеж с целью наживы, отдельных личностей)))

Да, мне просто интересно, с чего это просвещенным ромеям вывозить от "варваров" именно предметы искусства :rolleyes: Забавная должна быть картина: "эти греки недостойны своей статую Зевса, поэтому вы ее вывезем к себе" ибо она просто офигенна.

Некоторые, на сколько я помню, потом использовали награбленное в дар императору и т.п., а те ,в свою очередь, спокойно выставляли их на всеобщее обозрение, зачастую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Эквилибриум

    тут стоит уточнить то, что на момент завоевания Греции (2й век до н.э) и дальнейшего ее грабежа римлянами, римляне еще не были столь "просвещенными". Их возвышение в основном приходится на период правления Октавиана, за исключением более ранних дат в отдельных "отраслях".

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • belogvardeec

    Римский воин нес на себе оружие, панцирь, шлем, запас провизии, котелок, веревки, топор, пилу, деревянный кол для укрепления лагеря, личные вещи в кожаном мешке, корзину, серп, флягу с водой… Общий вес амуниции — 36 килограммов. Ленивые греки старались свалить тяжелое оружие в обоз или отдать его рабам-оруженосцам и потому всегда поражались выносливости римских солдат. А эта выносливость оборачивалась стратегическими преимуществами: римское войско, часто обходившееся без громоздких обозов, могло совершать стремительные переходы и оказываться там, где его никто не ждал.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Эквилибриум

    а еще в римском войске процветал гомосексуализм, но греки этому не удивлялись, ведь рядом была Спарта:)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • belogvardeec
    а еще в римском войске процветал гомосексуализм, но греки этому не удивлялись, ведь рядом была Спарта:)))

    А у самих греков надо думать не процветал :rolleyes:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Сигарий
    Кстати, а как объяснить факт мародерства со стороны римских властей не территории Греции? Вывоз произведений искусства в свой любимый Вечный Город был, это факт, но зачем? насколько я помню, у римлян и свои скульпторы имелись, и т.д. Или банальное разграбление противника?

    Немного в оффтоп, как вы думаете, возможно ли что римляне произошли от какого то коренного населения греции до прихода ахейцев, например лелегов или ещё кого то, короче, возможно ли что когда то эти аборигены жили в греции, а когда нагрянули ахейцы, смылись в италию, и уних сохранилась неприязненая про греков память? :rolleyes:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    Немного в оффтоп, как вы думаете, возможно ли что римляне произошли от какого то коренного населения греции до прихода ахейцев, например лелегов или ещё кого то, короче, возможно ли что когда то эти аборигены жили в греции, а когда нагрянули ахейцы, смылись в италию, и уних сохранилась неприязненая про греков память? :rolleyes:

    Зачем плодить сущности?  :wacko:

    Доказательства вышенаписанного у вас есть?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • guidofawkes
    Зачем плодить сущности?

    Угу. Если взять к примеру ливиеву байку про Энея, то почвы для неприязни никак не меньше.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    Угу. Если взять к примеру ливиеву байку про Энея, то почвы для неприязни никак не меньше.

    Вот-вот.  ;)

    особенно про байку хорошо. Впрочем важно не то как было, важнее в данном случае верили ли Римляне в Ливиеву байку. То есть была ли она фактором общественно-политического сознания.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • guidofawkes
    Впрочем важно не то как было, важнее в данном случае верили ли Римляне в Ливиеву байку.

    Тут надо у самого Ливия посмотреть (сейчас лень) откуда он сию легенду скопипастил. Но сдается мне, что трэвелл Энея - это изрядно переосмысленная Одиссея :)

    То есть была ли она фактором общественно-политического сознания.

    Да вроде нет. Во всяком случае на историческую родину их не очень-то и тянуло :)

    П.С. Ливиева байка хороша еще и тем, что объясняет неприязнь между римлянами и пунийцами. Дескадь Эней походя охмурил карфагенскую царицу Дидону и когда она ему предложила "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем", Эней сделал ей амур и упорхал в Италию. Полный шершеляфам :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл
    Римский воин нес на себе оружие, панцирь, шлем, запас провизии, котелок, веревки, топор, пилу, деревянный кол для укрепления лагеря, личные вещи в кожаном мешке, корзину, серп, флягу с водой… Общий вес амуниции — 36 килограммов. Ленивые греки старались свалить тяжелое оружие в обоз или отдать его рабам-оруженосцам и потому всегда поражались выносливости римских солдат. А эта выносливость оборачивалась стратегическими преимуществами: римское войско, часто обходившееся без громоздких обозов, могло совершать стремительные переходы и оказываться там, где его никто не ждал.

    А цытатки ссылочкой снабжать тебя не учили?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    лекс
    Римский воин нес на себе оружие, панцирь, шлем, запас провизии, котелок, веревки, топор, пилу, деревянный кол для укрепления лагеря, личные вещи в кожаном мешке, корзину, серп, флягу с водой… Общий вес амуниции — 36 килограммов. Ленивые греки старались свалить тяжелое оружие в обоз или отдать его рабам-оруженосцам и потому всегда поражались выносливости римских солдат. А эта выносливость оборачивалась стратегическими преимуществами: римское войско, часто обходившееся без громоздких обозов, могло совершать стремительные переходы и оказываться там, где его никто не ждал.
    А цытатки ссылочкой снабжать тебя не учили?

    ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

    В эпоху Августа вес амуниции 30,4 кг.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Лукулл

    Я в курсе сколько весил и во времена Мария, и во времена Августов, даже с фуркой походить довелось прикола ради. Я лишь прошу сопровождать цитаты ссылками на источник.

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen

     

    Да вроде нет. Во всяком случае на историческую родину их не очень-то и тянуло :)

    :)

    Хм. я вот не помню, что там с Цезаревой идеей перенести столицу на место Трои было? Таки да, или злопыхатели придумали?

    Да и в имперской идеологии связь с Илионом подчеркнута весьма и весьма.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • guidofawkes
    Хм. я вот не помню, что там с Цезаревой идеей перенести столицу на место Трои было? Таки да, или злопыхатели придумали?

    Про это дело писали Лукан в "Фарсалии" и Гораций в "Одах", но это все таки всякая там поэзия и прочий высокий штиль. Тем более, что после вергилиевой "Энеиды" тема была мегапопулярной.

    Насчет имперского периода не скажу (знаю его плохо), но предположу, что связано с упомянутой выше литературной традицией.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сигарий

    Извините ещё за глупый вопрос, а когда римляне узнали о сущевствовании греции, тоько к пунической войне, или они с самого начаоа истории знали про то что есть иакая страна.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bernadotte
    Римский воин нес на себе оружие, панцирь, шлем, запас провизии, котелок, веревки, топор, пилу, деревянный кол для укрепления лагеря, личные вещи в кожаном мешке, корзину, серп, флягу с водой… Общий вес амуниции — 36 килограммов. Ленивые греки старались свалить тяжелое оружие в обоз или отдать его рабам-оруженосцам и потому всегда поражались выносливости римских солдат. А эта выносливость оборачивалась стратегическими преимуществами: римское войско, часто обходившееся без громоздких обозов, могло совершать стремительные переходы и оказываться там, где его никто не ждал.

    Думаю выносливость здесь не имела определяющего значения. Взять ту же спартанскую или македонскую армию Александра, то еще неизвестно, какая бы из армий была бы более вынослива.

    Легенда "Марафонский забег" тоже не на пустом месте появилася.

    Изменено пользователем Bernadotte

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    guidofawkes
    Извините ещё за глупый вопрос, а когда римляне узнали о сущевствовании греции, тоько к пунической войне, или они с самого начаоа истории знали про то что есть иакая страна.

    Первый нелегендарный римский царь - Луций Тарквиний Древний - грек, родом вроде из Фермона. Надо полагать, что если Рим был известен грекам, то справедливо и обратное :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    Первый нелегендарный римский царь - Луций Тарквиний Древний - грек, родом вроде из Фермона. Надо полагать, что если Рим был известен грекам, то справедливо и обратное :)

    Так это... Вроде родной город его этрусские Тарквинии. Есть правда версия, что папенька сабжа родом из Коринфа в итоге.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • ria110997
    Греческая культура серьёзнейшим образом повлияла на Римскую.

    Фактически, почти всю свою культуру (и даже Богов!) римляне украли у греков.....

    Всё дело в том что римляне в начале своего пути глубоко уважали греков(они называли колонии греков на Аппенинском п-ове Великая Греция)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • SyLaR_MoZZZg