Испания и Португалия

[xannn 881]

Честно говоря, глядя на карту Пиринейского полуострова, всегда удивлялся: мощная, большая, некогда богатая и могущественная, и крайне агрессивная при этом Испания. И рядом с ней - Португалия, размером и населением раз в 5-6 меньше (и тоже богатая - есть чем поживиться, есть зачем воевать). Как и почему испанцы их не сожрали??? Флот конечно у Португалии был сравнимый, но ведь граница-то сухопутная. Союзники? Ну с Англией они традиционно союзничали, но Англия она где, а Испания - вон она, плюнь - долетит. Не понимаю категорически. Может, кто объяснит мне сей феномен, а?

[Captain Willard 1,340]

готов также поболтать по истории Пиренейского полуострова

[Мэйдзи 1,558]

готов также поболтать по истории Пиренейского полуострова

Хм. Реквестирую вопрос об участии Португалии в континентальных войнах - когда, с кем и насколько значительно.

[pop890 491]

Да, тут ты здорово прав.

Это не я прав,а философия жизни.

[Captain Willard 1,340]

Хм. Реквестирую вопрос об участии Португалии в континентальных войнах - когда, с кем и насколько значительно.

если выйти за границы, заданные названием раздела, то только ПМВ и, возможно, во времена Наполеоновских войн

Изменено 03.06.2013, 16:57:16 пользователем Dwight

[Мэйдзи 1,558]

если выйти за границы, заданные названием раздела, то только ПМВ и, возможно, во времена Наполеоновский войн

Ну тогда уж Реконкиста еще.

Я, собственно, почему спросил-то. Интересуют действия Португалии во время Иберийской кампании. Есть какая-нибудь годная книжица про это? Можно на английском\немецком.

[pop890 491]

если выйти за границы, заданные названием раздела, то только ПМВ и, возможно, во времена Наполеоновских войн

А они что в ПМВ учавствовали?

[Captain Willard 1,340]

ну да - на стороне Антанты

даже группу войск отправили во Францию

[pop890 491]

ну да - на стороне Антанты

даже группу войск отправили во Францию

Что-то я об этом мало слышал,думал у них такая же была позиция,как и во время ВМВ.

[Толстый 4,303]

Что-то я об этом мало слышал,думал у них такая же была позиция,как и во время ВМВ.

А оказывается, что нет!

Изменено 04.06.2013, 03:42:42 пользователем Толстый

[pop890 491]

А оказывается, что нет!

Да,это так.Прочитал био Кармоны и там говорится,что он руководил корпусом во время ПМВ.

[Alma Latina 578]

Педивикия вещает намНажмите здесь!

 

Виндзорский трактат, подписанный в Виндзоре в 1386 году при бракосочетании Жуана I, первого португальского короля Ависской династии, с Филиппой Ланкастерской, дочерью Джона Гонта, положил начало англо-португальскому союзу, самому длительному в дипломатической истории, продолжавшемуся вплоть до мировых войн XX века. Родившийся в этом браке монарх получил имя деда Филиппы, английского короля Эдуарда III.

На протяжении практически всей своей истории Португалия ценила связи с Англией в качестве противовеса усилению соседней Испании, особенно в годы борьбы англичан и испанцев за мировое господство. Исключение составляет 60-летний период испано-португальской унии, а также Наполеоновские войны (хотя даже тогда португальские монархи в обход блокады торговали с англичанами, а Жуан VI бежал в Бразилию под прикрытием британского флота).

Во время Второй мировой войны Уинстон Черчилль договорился с Салазаром об аренде британцами военной базы на Азорских островах. В качестве основания для такой договорённости он ссылался в Британском парламенте на более ранний англо-португальский договор 1373 года. Англичане использовали эту базу и в период Фолклендской войны (1982). В то же время Великобритания не поддержала португальцев ни в войне с Индией за Гоа (1961), ни в спорах за «розовую карту» Африки.

[Cкрыть]

Хз - может Испанцам было тупо лень напрягаться ?

Очень даже может быть. Как мне сказал один мой знакомый испанец, когда я его спросил "Как Испания могла проиграть США на Кубке Конфедераций???", он ответил : "Мы испанцы всех можем победить. Просто нам часто лень это делать."

[Roger Young 7,687]

Какова были колониальная политика Португалии и каково отношение к коренному населению колоний?

[Lao Dae 81]

Да,это так.Прочитал био Кармоны и там говорится,что он руководил корпусом во время ПМВ.

В Лиссабоне около площади маркиза Помбала монумент павшим воинам корпуса.

[Lao Dae 81]

Какова были колониальная политика Португалии и каково отношение к коренному населению колоний?

Речь идет о Бразилии или об Африке?

[Roger Young 7,687]

Речь идет о Бразилии или об Африке?

Если компетентны в этом вопросы, интересно послушать обо всех.

А вообще рассчитывал на готовность Дуайта поговорить об этом.

Изменено 10.11.2013, 17:43:11 пользователем Roger Young

[Alma Latina 578]

Если компетентны в этом вопросы, интересно послушать обо всех.

А вообще рассчитывал на готовность Дуайта поговорить об этом.

Не могу сказать, что я прямо суперспециалист, но я много читал о колонизации Америки, колониальной политике разных стран. Так что могу высказать своё мнение.

Колониальная политика Португалии была одной из самых мягких. Англичане проводили геноцид местного населения. Испанцы насильственно крестили, в случае отказа тоже смерть. Голландцы и французы, конечно, были помягче, но в Америке сильного влияния не имели. Как только Франция получила кучу земель она почти сразу их продула. (Африка сейчас не в счёт). А Португалия смогла сохранить свои основные колонии (Бразилию, Анголу, Мозамбик) на довольно долгий срок. Да, португальцы занимались работорговлей. Однако, зачастую рабов португальцам продавали сами негры. Португалия и Испания успешно проводили метисацию, мулатизацию и прочие смешивания. Это в итоге и привело к формированию латиноамериканской культуры. Многие относились к рабам хорошо и даже давали им свободу. Индейцев специально никто не истреблял и яростно не обращал. Многие просто умерли от болезней, привезённых европейцами, другие от принудительного труда. Однако, принудительный труд был характерен для любой нации, взять хотя бы тех же крепостных в России. Так и в португальских колониях, бедные португальцы находились в таком же положении как бедные негры и индейцы (в испанских аналогично). Поэтому, политика Португалии была одной из наиболее гуманных. Однако, в советских учебниках, где явно виден упор на "борьбу с колониализмом, империализмом и т.д." любая колониальная страна представлена как исчадие ада. Но фактически это было не так. Даже более того, я бы сказал, испанским и португальским колониям было бы лучше сохраниться в составе империй, а затем стать доминионами, как у ВБ, чем воевать за независимость в своё время...

Вот только, я не совсем понимаю, как это связано с тем, почему Испания не захватила Португалию на всегда?

Кстати, сейчас более трети португальцев поддерживают идею создания Иберии. В Испании немного меньше. Однако, пока там кризис это вряд ли произойдёт.