Приниго или Терраноид?

[Бывалый 114]

Как известно Терраноид сейчас в расттреле, и запрещен к воскрешению указом вице-президента Приниго. Приниго же в свою очередь не раз говорил что если Терраноид вернется на форум, то он (Приниго) уйдет с него. Сегодня он это еще раз подтвердил:

Кроме того, повторяю, что в одном месте с этим существом находиться ниже моего достоинства, и если его Стратег позволит разбанить, то лично я данный форум стану игнорировать.

Если принять это как истину, кого одного из этих двух персонажей вы хотели бы больше видеть на форуме - Приниго или Терраноида?

[Andreo 658]

интриги. скандалы. расследования.

вот поэтому местная политическая игра не особо увлекает потому что все вертится только вокруг этих трех материй.

Изменено 15.11.2011, 21:21:40 пользователем Andreo

[never-forgotten 2,262]

интриги. скандалы. расследования.

вот поэтому местная политическая игра не особо увлекает потому что все вертится только вокруг этих трех материй.

ИМХО, все три вехи суть не что иное как роллинг.

[Andreo 658]

ИМХО, все три вехи суть не что иное как роллинг.

во во. натуральный.

смысла в этом во всем абсолютный 0.

[Salazar 4,312]

Расходитесь, товарищи, бота Терраноида нужно расстрелять, а решение о помиловании должно опять же принять правительство.

Зачем помилование? По конституции срок расстрела завершится через 3 дня:

Глава 13. Тюрьма

Статья 4

Пользователи отбывающие заключение, а также расстрелянные пользователи могут быть выкуплены другими пользователями путем перечисления следующих сумм на специальный аккаунт:

Пользователи отбывающие заключение – 5 000 вир \ сутки заключения;

Расстрелянные пользователи – 100 000 вир.

Суммы не могут быть сняты с личных счетов заключенных \ расстрелянных. Выкупы одного пользователя не могут быть чаще чем 1 раз в 3 месяца.

В соответствии с решением Каб.Мина

пользователь Terranoid расстреливается.

Поправку Прэтора о годовом перерыве вряд ли можно считать препятствием, поскольку она противоречит конституции. Поэтому в субботу, 19 ноября без четверти 8 вечера по Москве Терраноид может быть выпущен на свободу любым модератором форума. Деньги за него Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Никакого особого прошения президенту или кому-то еще подавать не нужно

Изменено 15.11.2011, 23:55:46 пользователем Salazar

[A.Strelkow 684]

Цитата(A.Strelkow @ 15.11.2011, 22:17) *

A.Strelkow->TrueSight

Просю разъяснить, кто это

Пряник или Терр?

А ты как сам то думаешь?

ДДык я жеж чё жеж чё жеж я жеж...

[No Good 3,794]

Терраноид офкорс.

Хотя, если Приниго дать статус "Вне политики", то за двоих

[Ouwen 6,165]

Поправку Прэтора о годовом перерыве вряд ли можно считать препятствием, поскольку она противоречит конституции. Поэтому в субботу, 19 ноября без четверти 8 вечера по Москве Терраноид может быть выпущен на свободу любым модератором форума. Деньги за него Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Никакого особого прошения президенту или кому-то еще подавать не нужно

Не противоречит она. Прочти оба текста внимательно.

[Salazar 4,312]

Не противоречит она. Прочти оба текста внимательно.

Читал уже. И сильно удивлялся, как это могли спокойно принять в парламенте и кабмине.

Если пользователь, находившийся в группе "расстрелянный" был воскрешен, ему назначается испытательный срок в два месяца, в течении которого за нарушение после предупреждения пользователь может быть расстрелян в упрощенном порядке. Так же воскрешённый пользователь в течение полугода с момента своего воскрешения не вправе занимать должности должности Префектов, Парламентариев и Советников, а также в течение года с момента своего воскрешения не вправе работать в спецслужбах форума и занимать должности судья и выше в соответствии с Иерархией должностей форума.

«Воскрешение» одного и того же пользователя допускается не чаще одного раза в год.

«Расстрелянный», который ранее уже «воскрешался» (или был помилован) может быть в очередной раз «воскрешён» только с согласия Президента.

Эта поправка нарушает право пользователя быть выкупленным, то есть фактически отменяет ту идею, которую заложил сам Стратег в конституцию - освобождение расстрелянных без его участия. Именно Терраноид и ему подобные активисты достали президента своими прошениями о помиловании. В связи с этим было предложено дать форуму возможность "рублем" голосовать за воскрешение тех, кого простить все-таки можно. Так что противоречие более чем явное. И вариантов два: либо менять конституцию под закон Прэтора, либо менять закон под конституцию и отпускать Терраноида на свободу.

[MaslovRG 6,935]

Нафиг восскрешать? Можно восстановить в правах до уважаемого гражданина...

менять конституцию под закон Прэтора

Что невозможно в связи с отсутствием президента менее 10 суток.

Изменено 18.11.2011, 13:17:49 пользователем Maslov55

[лекс 12,071]

Эта поправка нарушает право пользователя быть выкупленным

Поправка есть. Есть запрет вице на выкуп, который может быть преодолён лишь решением действующего вице или Стратега.

Платон, вероятно, оставит это на усмотрение Стратега.

Изменено 18.11.2011, 13:18:29 пользователем лекс

[Salazar 4,312]

Поправка есть. Есть запрет вице на выкуп, который может быть преодолён лишь решением действующего вице или Стратега.

Платон, вероятно, оставит это на усмотрение Стратега.

Эпичный запрет тогдашнего вице тем более противоречит конституции, а потому не имеет никакой юридической силы. Платон мог отменить расстрел Терраноида, но отменять "вечный расстрел" не нужно - он в любом случае не был законен.

[Ouwen 6,165]

Читал уже. И сильно удивлялся, как это могли спокойно принять в парламенте и кабмине.

Эта поправка нарушает право пользователя быть выкупленным, то есть фактически отменяет ту идею, которую заложил сам Стратег в конституцию - освобождение расстрелянных без его участия. Именно Терраноид и ему подобные активисты достали президента своими прошениями о помиловании. В связи с этим было предложено дать форуму возможность "рублем" голосовать за воскрешение тех, кого простить все-таки можно. Так что противоречие более чем явное. И вариантов два: либо менять конституцию под закон Прэтора, либо менять закон под конституцию и отпускать Терраноида на свободу.

А теперь смотрим аутентичный текст:

Закон:

i

«Воскрешение» одного и того же пользователя допускается не чаще одного раза в год. «Расстрелянный», который ранее уже «воскрешался» (или был помилован) может быть в очередной раз «воскрешён» только с согласия Президента.

Конституция:

i

Суммы не могут быть сняты с личных счетов заключенных \ расстрелянных. Выкупы одного пользователя не могут быть чаще чем 1 раз в 3 месяца.

Таким образом нету никакого противоречия по срокам во-первых. Поскольку Конституция говорит что "не могут быть чаще чем 1 раз в 3 месяца", а закон конкретизирует, что это происходит именно раз в год. Нарушением Конституции было бы положение устанавливающее что выкуп можно проводить раз в два месяца, к примеру.

Но формулировка закона "не чаще одного раза в год" отлично ложится в норму Конституции "не могут быть чаще чем 1 раз в 3 месяца". Потому что раз в год - это однозначно не чаще, чем раз в три месяца

Таким образом одно из возможных возражений против этой нормы снимается. Даже если бы суд признал вторую норму (о ней далее) неконституционной - эта соответствует Конституции в любом случае. А это означает, что по существующему законодательству раньше февраля Терраноиду не выйти.

Теперь по второму возражению. Твоему собственному.

Опять таки:

i

«Расстрелянный», который ранее уже «воскрешался» (или был помилован) может быть в очередной раз «воскрешён» только с согласия Президента.

Данная норма не говорит нам, что расстрелянный пользователь не может быть выкуплен без участия Стратега. Данная норма говорит нам о том, что пользователь, будучи расстрелян уже после после выкупа из предыдущего расстрела - должен получить разрешение Президента на повторный выкуп из очередного расстрела.

То есть даже если принимать во внимание как ты говоришь и намерения Президента, а не только сам текст Конституции (в тексте против этой нормы вообще ничего не говорит), то нужно будет доказать, что в эти намерения входило и освобождение от всех последующих расстрелов тоже, без участия Стратега. Иными словами -нужно прямое заявление Стратега в духе - "норму мной написанную истолковали неправильно". Поскольку сам факт разрешения повторных выкупов без разрешения Стратега из Конституции не следует и противоречия ее нормам нет.

Но повторюсь. Даже если признать ЭТУ норму про обязательное разрешение Стратега НЕ Конституционной, то норму про годовой перерыв между расстрелами ставить под сомнение не приходится. Она полностью соответствует Конституции и означает, что раньше февраля выкуп невозможен.

Ну вот примерно такая картина.

Изменено 18.11.2011, 13:35:50 пользователем Ouwen

[sccs 2,264]

Эпичный запрет тогдашнего вице тем более противоречит конституции,

Ну так и деяния Терраноида были чрезчур эпичны. Все-таки меру надо знать

[Ouwen 6,165]

Эпичный запрет тогдашнего вице тем более противоречит конституции, а потому не имеет никакой юридической силы. Платон мог отменить расстрел Терраноида, но отменять "вечный расстрел" не нужно - он в любом случае не был законен.

Отменять вечный расстрел - теперь нужно через суд. За время твоего отсутствия многое изменилось в законодательстве.

Акт вице-президента незаконен? Возможно.

Я как действующий судья не буду давать тут такой комментарий. Но отменять его надо в установленном порядке. А не в духе: "мне он не нравится - его не существует".

Изменено 18.11.2011, 13:36:38 пользователем Ouwen

[Salazar 4,312]

Ну вот примерно такая картина.

По срокам действительно противоречия нет, но я указывал не на буквальную сторону вопроса, а на суть закона. Год расстрела равносилен вечному бану, он отменяет саму идею поправки президента о воскрешениях за деньги. А потому антиконституционен. Закон лишает человека права выкупа и возвращает нас к тому, с чего мы начали. Закон ставит лимит на воскрешения и заставляет президента снова рассматривать запросы на помилование. И одним Терраноидом тут явно не обойдется, поскольку ясно как день: одни и те же лица мелькают в списках на помилование.

У нас есть аналогичное дополнение от Стратега по поводу префектов - о том, что "префекты назначаются на три месяца". Ее можно запросто уничтожить дополнением в прэторовском стиле: "продлевать полномочия префекта можно решением вице-президента". Поправка убита одной фразой, хотя буквально не противоречит Конституции

Отменять вечный расстрел - теперь нужно через суд. За время твоего отсутствия многое изменилось в законодательстве.

Решение бывшего вице противоречит не только конституции, но и здравому смыслу. И ты это знаешь Зачем бороться за то, что уже ушло с форума и без чего нам всем будет только лучше?

Ну так и деяния Терраноида были чрезчур эпичны. Все-таки меру надо знать

Все видели, за что посадили Терраноида. Обвинения смехотворны. Единственное нарушение, за которое стоило его наказать - то самое, по которому расстреляли. То есть 20 суток максимум. Он отсидел 3 месяца. По-моему, более чем достаточно.

[MaslovRG 6,935]

С последнего воскрешения кстати 3 месяца уже прошло...

[лекс 12,071]

По срокам действительно противоречия нет, но я указывал не на буквальную сторону вопроса, а на суть закона. Год расстрела равносилен вечному бану, он отменяет саму идею поправки президента о воскрешениях за деньги. А потому антиконституционен. .....

Есть норма и не надо сочинять что чему равносильно. Норма не лишает права, норма устанавливает процедуру его реализации. Если установлен большой срок, это не значит, что норма антиконституционна.

Решение бывшего вице противоречит не только конституции, но и здравому смыслу. И ты это знаешь Зачем бороться за то, что уже ушло с форума и без чего нам всем будет только лучше?

Кому вам? Решение есть и его никто не отменял. А антиконституционным его может признать только суд. Теперь у него есть такие полномочия.

Все видели, за что посадили Терраноида. Обвинения смехотворны.

Оооо, дааааа!!!

Изменено 18.11.2011, 14:10:33 пользователем лекс

[Royce_59 3,036]

Оооо, дааааа!!!

Вот вы мне скажите , лекс. Если я вас назову Петросяном - вы мне дадите 30 суток заключения?

[nelsonV 4,030]

Оооо, дааааа!!!

да! да! да-да-да! Да-да-да-да...да-да!

[лекс 12,071]

Вот вы мне скажите , лекс. Если я вас назову Петросяном - вы мне дадите 30 суток заключения?

Это, конечно, перебор...

Ну на подобный запрет со стороны Приниго Терраноид наработал не только и не столько за эти слова... Запрет был при других обстоятельствах... Да и вообще у него в тот период была масса "подвигов". Вот и недавнее появление было весьма любопытно.

Изменено 18.11.2011, 14:22:03 пользователем лекс