Империя VS Братья Бури

[FireFox 579]

Собственно всё ясно из названия. Просьба аргументировать свой выбор. Лично я пока не встал не на чью сторону, пока просто выполняю побочные квесты и путешествую по миру. Но в дальнейшем думаю присоединится к братьям бури хоть я и имперец. Вот несколько причин

1)На меня произвела большое впечатление речь Ульфрика когда он говорил с Галмором в тронном зале.

2)Он убил верховного короля Скайрима в честном поединке показав народу Скайрима, что король не в состоянии защитить даже самого себя, что уж говорить о самой провинции , а за это имперцы приговорили его к смертной казне.

3)Империя с позором проиграла войну с доминионом, а император трус подписал рабский мирный договор чтобы дальше сидеть на троне.

4)Талморцы запретили поклонение моему любимому божеству в мире TES Талосу.

5)У Ульфрика есть понятие о чести в отличии от зажравшихся имперских генералов, которые не уважают местные обычаи.

6)Мне не нравится, что высокомерные Альтмеры ведут себя в Скайриме как хозяева, похищают и пытают всех несогласных.

Речь Ульфрика Буревестника.Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 29.12.2011, 22:06:04 пользователем FireFox

[ReXaR 253]

Империя, и вот почему.

1) Можно называть Братьев Бури борцами за счастье своего народа, однако, не стоит забывать, что Скайрим - достаточно долго пробыл в составе Империи, хотя бы отчасти, но проникся его культурой.

2) Надо понимать, что Империя переживает далеко не лучшие свои времена, а потому раскол может послужить на руку тому же Альдмерскому доминиону.

3) Местные обычаи это безусловно необходимая вещь, но кто может обещать, что после смерти Ульрика энтузиазм ярлов не угаснет. Скайрим увязнет в междуусобицах, а Альдмерский доминион без зазрения совести съест его.

4) Конкордат белого золота можно называть позорным мирным договором, но благодаря ему была сохранена власть Империи над одной из исторических частей государства.

5) Религия - да, это тяжелый вопрос, и совершенно ясно, что империи как таковой данная уступка лишь временная - если мятеж уничтожить, государство окрепнет, а значит реванш будет ближе и запреты будут посланы в обливион.

6) Ульфрик руководствуется честью - империя - законами. Законы долговечнее человека, посему и государство на законах будет крепче государства на доверии. А генералы всего лишь исполняют волю своего командующего - их задача выполнять приказы, а не думать о последствии таковых в глобальном смысле.

Изменено 29.12.2011, 22:05:32 пользователем ReXaR

[FireFox 579]

Думаю будет интересно прочитать. Что творилось в империи последние 200 лет с момента окончания кризиса обливиона. И из-за чего пошли эти восстания.

Великая война.Нажмите здесь!

 Книга:Великая война

Великая война между Империей и Альдмерским Доминионом.

Краткий очерк

Автор: Легат Юстиниан Квинтий

От автора: В основу данной книги легли разрозненные документы противника, захваченные в ходе войны, показания военнопленных и свидетельства очевидцев из числа выживших солдат и Имперских офицеров. Я сам командовал Десятым легионом в Хаммерфелле и Сиродиле, пока не получил ранение в 175-м при штурме Имперского города. Впрочем, всю правду о некоторых событиях мы, возможно, не узнаем никогда. Эти пробелы я постарался восполнить продуманными догадками, основываясь на своем опыте и знании противника, добытом собственными кровью и потом.

Возвышение Талмора

Мало кто знает, что остров Саммерсет не меньше Сиродила пострадал в ходе Кризиса Обливиона. Эльфы противостояли обливионским захватчикам, и порой даже пересекали границы миров, чтобы закрыть Врата Обливиона. Борьба в этой стране проходила с большим успехом, чем в Сиродиле, однако при непрекращающемся потоке полчищ даэдра исход был предрешен.

Талморцы всегда обладали влиянием на острове Саммерсет, хотя при этом представляли голос меньшинства. Во время кризиса Хрустальная Башня оказалась вынуждена предоставить Талмору еще больше власти и полномочий. В немалой степени именно их усилия и спасли остров Саммерсет от опустошения. Воспользовавшись своим успехом, в 4Э 22 они захватили всю полноту власти. Своей стране они дали новое имя, уходящее корнями в века до прихода людского владычества – Алинор. Но большая часть живущих за пределами Альдмерского Доминиона по-прежнему называет ее островом Саммерсет – кто из упрямства, а кто из невежества.

В 4Э 29 правительство Валенвуда было свергнуто талморскими коллаборационистами, после чего было провозглашено воссоединение с Алинором. Судя по всему, агенты Талмора установили тесные связи с определенными политическими силами босмеров еще до Кризиса Обливиона. Империя и ее босмерские сторонники, застигнутые врасплох, вскоре были разбиты куда более подготовленными силами альтмеров, которые вторглись в Валенвуд сразу вслед за переворотом. Так возродился Альдмерский Доминион.

Вскоре после этого Альдмерский Доминион оборвал все связи с Империей. Семьдесят лет они хранили молчание. Большинство ученых полагает, что в Алиноре происходило некое внутреннее противостояние, однако мало что известно о борьбе политических фракций доминиона в ходе объединения Саммерсета и Валенвуда под властью Талмора.

В 4Э 98 исчезли обе луны, Массер и Секунда. Это вызвало волну трепета и страха по всей Империи, но особенно в Эльсвейре, так как луны играют огромную роль в культуре каджитов. После двух лет Пустых Ночей, луны вернулись. Талморцы объявили, что это они возвратили луны при помощи ранее неизвестной Магии Рассвета. Однако невозможно сказать наверняка, действительно ли они их вернули или лишь воспользовались тем, что заранее знали об их возвращении.

Как бы то ни было, каджиты сочли талморцев своими спасителями. В течение 15-ти лет влияние Империи в Эльсвейре ослабело настолько, что она уже никак не смогла повлиять на произошедший в 4Э 115 переворот, который привел к распаду Эльсвейрской конфедерации и восстановлению древних королевств Анекина и Пеллетин в качестве государств-сателлитов Альдмерского Доминиона. И здесь Империя оказалась не в силах помешать расширению талморского влияния.

Когда Тит Мид II взошел на трон в 4Э 168, он унаследовал ослабленную империю. Славные дни династии Септимов остались в далеком прошлом. Валенвуд и Эльсвейр достались Талмору. Чернотопье вышло из-под власти Империи, едва завершился Кризис Обливиона. Морровинд так до конца и не оправился после извержения горы Вварденфелл. Хаммерфелл раздирали распри между Венценосцами и Предшественниками. Только в Хай Роке, Сиродиле и Скайриме еще сохранялись мир и благополучие.

У Императора Тита Мида было лишь несколько лет на упрочение собственной власти, прежде чем его правление подверглось критическому испытанию.

Война начинается

30-го дня месяца Начала морозов, 4Э 171, Альдмерский Доминион направил в Имперский город посла с дарами в закрытой повозке и ультиматумом для нового Императора. Длинный список требований включал непомерную дань, роспуск Клинков, запрет почитания Талоса и значительные территориальные уступки доминиону в Хаммерфелле. Несмотря на то что генералы предупреждали его о низком военном потенциале Империи, Император Тит Мид II отверг ультиматум. Посол Талмора опрокинул повозку, и на пол выкатились головы всех агентов Клинков в Саммерсете и Валенвуде до единого, больше сотни. Так началась Великая война, охватившая Империю и Альдмерский Доминион на следующие пять лет.

За считанные дни альдмерские войска одновременно вторглись в Хаммерфелл и Сиродил. Значительные силы под предводительством талморского генерала лорда Наарифина атаковали Сиродил с юга, выступив из скрытых лагерей в северном Эльсвейре и обойдя с фланга укрепления Империи вдоль границы с Валенвудом. Лейавин вскоре достался захватчикам, а Бравил оказался отрезан и осажден.

В то же самое время альдмерское войско под началом леди Араннелии пересекло валенвудо-сиродильскую границу, обошло Анвил и Кватч и вступило в Хаммерфелл. Менее численные войска альдмеров высадились вдоль южного побережья Хаммерфелла. Встретив со стороны разрозненных сил редгардов лишь символическое сопротивление, они вскоре захватили большую часть южного побережья. Значительно уступавшим противнику в численности Имперским легионам пришлось совершить отступление через пустыню Алик'р, ныне известное как Марш Жажды.

4Э 172-173: Продвижение альдмеров вглубь Сиродила

Сейчас можно заключить, что первоначальной целью альдмеров было покорение Хаммерфелла, а вторжение в Сиродил планировалось лишь как отвлекающий маневр, призванный задержать Имперские легионы до полного захвата Хаммерфелла. Однако неожиданный успех, сопровождавший вторжение лорда Наарифина, привел талморцев к мнению, что они переоценили силы Империи. И тогда уже захват самого Имперского города и полный разгром Империи стали основной их целью на следующие два года. Как нам известно, Талмору почти удалось достичь этой цели. Только благодаря уверенному руководству нашего Императора удалось избежать катастрофы в эту мрачную для Империи пору.

В продолжение 4Э 172 альдмеры в своем наступлении углублялись в Сиродил. Бравил и Анвил пали под натиском противника. К концу года лорд Наарифин продвинулся к самим стенам Имперского города. В ожесточенных морских сражениях на озере Румаре и вдоль Нибена Имперские силы пытались удержать восточный берег.

В Хаммерфелле Талмор довольствовался закреплением своих завоеваний, захватив контроль над всем южным побережьем – именно это и указывалось его целью в переданном Императору ультиматуме. Из всех южных городов держался еще только Хегате. Оставшиеся в живых после Марша Жажды перегруппировались на севере Хаммерфелла и объединились с прибывшим из Хай Рока подкреплением.

В 4Э 173 Имперское сопротивление в Сиродиле ожесточилось, хотя и не смогло остановить неумолимый натиск альдмеров. Свежие легионы из Скайрима укрепили основную Императорскую армию в Имперском городе, однако альдмеры форсировали Нибен и начали широкомасштабное наступление с восточного берега. К концу года Имперский город оказался окруженным с трех сторон – лишь северный маршрут снабжения из Брумы оставался открытым.

В Хаммерфелле положение Империи пошло на поправку. В начале 4Э 173 войско Предшественников из Сентинеля сняло осаду Хегате (города Венценосцев), что привело к примирению этих двух сторон. Несмотря на это, главному войску леди Араннелии удалось преодолеть пустыню Алик'р. Имперские легионы под началом генерала Дециана столкнулись с противником при Скавене в кровавой битве, не определившей победителя. Дециан отступил и оставил Скавен в руках Араннелии, однако альдмеры оказались слишком ослаблены для дальнейшего наступления.

4Э 174: Разграбление Имперского города

В 4Э 174 талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле, ставя на полный и окончательный разгром противника. Весной альдмерские подкрепления собрались на юге Сиродила, и в 12-й день месяца Второго зерна развернули масштабное наступление непосредственно на Имперский город. Одна из армий двинулась на юг, чтобы сомкнуть кольцо окружения, в то время как основные войска лорда Наарифина штурмовали стены с юга, востока и запада. Решение Императора пробиться с боем из города, а не оставаться и стоять до последнего, иначе как смелым назвать нельзя. Ни один генерал не осмелился советовать ему покинуть столицу, но в итоге Тит II оказался прав в своем решении.

В то время как Восьмой легион вел отчаянную (и обреченную) битву на стенах города, Тит II с основными силами вырвался из города на север, смял на своем пути альдмерские войска окружения и объединился с подкреплениями под командованием генерала Джонны, двигавшимися на юг из Скайрима. Тем временем, однако, столица пала перед захватчиками и последовало печально известное Разграбление Имперского города. Мстительные эльфы сожгли Императорский дворец, разграбили башню Белого Золота и учинили всевозможные зверства над невинными жителями.

В Хаммерфелле генерал Дециан готовился выбить альдмеров из Скавена, но тут последовал указ направить войска в Сиродил. Не желая полностью оставлять Хаммерфелл, он позволил значительному числу "инвалидов" уволиться со службы в Легионах перед походом на восток. Эти ветераны составили костяк армии, которая в итоге заставила войска леди Аранеллии в конце 174-го отступить через Алик'р, терпя на пути значительный урон от изматывающих нападений воинов Алик'ра.

4Э 175: Битва Красного Кольца

Зимой 4Э 174-175 талморцы, похоже, считали войну в Сиродиле практически завершенной. Несколько раз они пытались вести переговоры с Титом II. Император поддерживал в них веру в свою скорую капитуляцию, собирая тем временем войска, чтобы отвоевать Имперский город.

В сражении, ставшем впоследствии известным как Битва Красного Кольца и служащем примером для грядущих поколений Имперских стратегов, Тит II разделил свои силы на три части. Одна армия, куда входили легионы из Хаммерфелла под началом генерала Дециана, укрылась на Коловианском нагорье близ Коррола. Альдмеры не догадывались, что генерал покинул Хаммерфелл - вероятно, вследствие того, что в боях с оставленными Децианом Имперскими ветеранами леди Араннелия принимала их за саму Имперскую армию. Вторая армия, которую составляли преимущественно скайримские легионы под началом генерала Джонны, заняла позицию близ Чейдинхола. Император встал во главе основного войска, которому предстояло пойти в генеральную атаку на Имперский город с севера.

В 30-й день месяца Руки дождя началась кровавая Битва Красного Кольца. Генерал Дециан устремился на город с запада, а легионеры генерала Джонны направились к югу по дороге Красного Кольца. В ходе двухдневного наступления армия Джонны пересекла Нибен и двинулась на запад, стремясь объединиться с легионами Дециана и таким образом окружить Имперский город. Наступление Дециана застало лорда Наарифина врасплох, однако войска Джонны встретили сильное сопротивление со стороны контратакующих из Бравила и Скринграда альдмеров. Тем не менее, героические нордские легионеры твердо отбивали спорадические атаки альдмеров. К пятому дню битвы войска альдмеров в Имперском городе оказались окружены.

Тит II возглавил атаку с севера и лично захватил в плен лорда Наарифина. По слухам, Император был вооружен знаменитым Золотым мечом, однако Имперское правительство не давало тому официального подтверждения. Пытавшиеся пробиться из города к югу альдмеры столкнулись с непробиваемой преградой в лице потрепанных в бою легионов генерала Джонны.

В итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена. Решение Императора отступить из Имперского города в 4Э 174 было оправдано – он отомстил кровью за кровь.

В течение тридцати трех дней лорда Наарифина оставляли в живых, подвешенным на башне Белого Золота. О том, где было захоронено его тело, если оно вообще было захоронено, данных нет. В одном из источников утверждается, что на тридцать четвертый день его унес крылатый даэдра.

Конкордат Белого Золота и окончание войны

Одержав победу, Имперские войска были все же не в состоянии продолжать войну. Все оставшиеся Имперские силы были собраны в Сиродиле, изнуренные и значительно потерявшие в численности. Ни в одном легионе не оставалось и половины боеспособных солдат. Два легиона были практически уничтожены, не считая Восьмой легион, потерянный при отступлении из Имперского города в прошлом году. Тит II знал, что лучшего времени для мирных переговоров не будет, и в конце 4Э 175 Империя и Альдмерский Доминион заключили Конкордат Белого Золота, положивший конец Великой войне.

Условия были суровыми, но Тит II был убежден, что Империя нуждается в мире и времени на восстановление своих сил. Наибольшие разногласия вызывали два условия Конкордата: запрет почитания Талоса и передача значительной части южного Хаммерфелла (в основном той, что уже была оккупирована альдмерскими войсками). Критики отмечали, что Конкордат был практически идентичен ультиматуму, который Император отверг пятью годами ранее. Однако существенная разница состояла в том, что эти условия были приняты не под одной лишь угрозой оружия, а после долгой и разрушительной войны. Ни в одной части Империи в 4Э 171 не смирились бы с принятием таких условий. Тита II ждала бы гражданская война. К 4Э 175 большая часть Империи была рада обрести мир едва ли не любой ценой.

Эпилог: Хаммерфелл продолжает борьбу в одиночку

Хаммерфелл, однако, отказался поддержать Конкордат Белого Золота, не желая признавать поражение и уступать столь значительную часть своих территорий. Тит II был вынужден отречься от Хаммерфелла в качестве Имперской провинции, чтобы сохранить с трудом добытое перемирие. Неудивительно, что редгарды восприняли это как предательство. В этом, безусловно, Талмор достиг одной из своих долгосрочных целей, спровоцировав раскол между Хаммерфеллом и Империей.

В конце концов, героическое сопротивление редгардов заставило Альдмерский Доминион прекратить боевые действия, хотя война заняла еще пять лет и опустошила весь юг Хаммерфелла. По мнению редгардов, это доказывает, что Конкордат Белого Золота не был так уж необходим, и если бы Тит II остался непоколебим, можно было бы окончательно победить альдмеров объединенными силами Хаммерфелла и остальной Империи. Справедливо ли это утверждение, мы уже никогда не узнаем. Однако редгардам не следует забывать великую жертву, принесенную Имперской кровью – бретонской, нордской, сиродильской – в битве Красного Кольца, которая ослабила Доминион до такой степени, что позднее удалось заставить его заключить Второе соглашение на Строс М'кай в 4Э 180, по которому альдмерские силы покинули Хаммерфелл.

Не приходится сомневаться, что нынешний мир не продлится вечно. Талморцы имеют далекие виды, как показали события, приведшие к Великой войне. Всем, кто ценит свободу, остается лишь надеяться, что, пока не поздно, Хаммерфелл и Империя примирятся меж собой и встанут плечом к плечу перед талморской угрозой. В ином случае всякая надежда преградить путь владычеству Талмора над Тамриэлем гаснет.

[Cкрыть]

Так что талморцы ещё за всё заплатят.

[ReXaR 253]

Так что талморцы ещё за всё заплатят.

Рекомендую начинать с местных инквизиторов-гопников - ходят по трое, грызут сэмки, хорошо выпиливаются точными выстрелами с края дороги.. А ну и доспехи с них вполне себе стоят пару звонких монет..

[MaslovRG 6,935]

За Ымперию!

[xannn 881]

Само собой за империю - империя всегда лучше кучки нищих, голодных, но зато незалэжных и самостийных недогосударств.

[FireFox 579]

Рекомендую начинать с местных инквизиторов-гопников - ходят по трое, грызут сэмки, хорошо выпиливаются точными выстрелами с края дороги.. А ну и доспехи с них вполне себе стоят пару звонких монет..

Этих видел, можно их самих спровоцировать сказав что поклоняешься Талосу.

[sccs 2,264]

1)На меня произвела большое впечатление речь Ульфрика когда он говорил с Галмором в тронном зале.

Так Ульфрик предатель, талморский шпион. Как будешь проходить главный квест в талморском посольстве, поищи компромат.

[ololorin 1,967]

Ульфрик действительно очень красиво говорит. Да и замок у него лучше, чем у Элесиф. Но я не о том.

Каким бы хорошим человеком ни был Ульфрик, он сражается не за то. Независимая часть большой империи обречена на жизнь в нищете, особенно в такой земле, как Скайрим, где снега и льды составляют 70% территории. Никогда не одобрял такие отсоединения.

ЗЫ: послушайте у бардов песню "Век произвола", а потом "Век притеснений". Найдите 10 отличий.

[Yankee 1,091]

Империя. [ 9 ] [90,00%]

Братья Бури. [ 1 ] [10,00%]

[Dart An'ian 4,440]

Само собой за империю - империя всегда лучше кучки нищих, голодных, но зато незалэжных и самостийных недогосударств.

Так норды основатели Империи. Почему бы им вместо чего-то унылого не забацать Империю 2.0?

Так Ульфрик предатель, талморский шпион. Как будешь проходить главный квест в талморском посольстве, поищи компромат.

Его скорее использовали. Сам он не в курсе.

Там вобщем-то доводы можно найти для любой из сторон, это плюс. Вот унылые квесты - это минус.

[Dramon 4,917]

Каким бы хорошим человеком ни был Ульфрик, он сражается не за то. Независимая часть большой империи обречена на жизнь в нищете, особенно в такой земле, как Скайрим, где снега и льды составляют 70% территории. Никогда не одобрял такие отсоединения.

Это таки игра о други,оставьте своё стратегическое мышление...)

Изменено 30.12.2011, 10:46:22 пользователем Dramon

[FireFox 579]

Так норды основатели Империи. Почему бы им вместо чего-то унылого не забацать Империю 2.0?

Вот именно.

[йцукенгшщз 2,497]

Я играл за альтмера и подумал что буду выглядеть совсем идиотом если начну бегать и кричать " Скайрим для нордов! Слава талосу!"

[xannn 881]

Я тоже альтмером играл, но я про себя решил, что отыгрываю этакого альтмерского "диссидента", выступающего за повторное объединение с Империей и в силу этого люто нелюбимого официальными властями. Чем иначе объяснить то, что талморцы подсылают ко мне убийц, причем я им на тот момент ничего плохого не сделал еще?

К тому же не может быть, чтобы среди альтмеров (хотя бы живущих в других провинциях, не в Саммерсете) не было сторонников Империи - в конце-концов, они в ней не то что не ущемлялись, а частенько и занимали довольно высокие посты, того же Окато вспомнить.

[Royce_59 3,036]

Имперцы более приятны, да и баланс захотелось в противостоянии сохранить, ибо без Скайрима Империя обречена на провал.

[Жора 3,714]

1)Довакиин убивает императора

2)Довакиин помогает Ульриху

3)??????

4)Скайрим возвращается в состав Империи, Довакиина избирают Императором, п* Талмору!

[FireFox 579]

Империя. [ 10 ] [76,92%]

Братья Бури. [ 3 ] [23,08%]

Слава Талосу! Ну хоть кто-то я уж думал, я один за братьев бури.

[Gensek 234]

За империю.

1. Всегда был за нее.

2. Во время Великой Войны Ульфрик был в плену и выдал ценные сведения которые могли бы помочь взять столицу Империи. И хотя столицу взяли до того как он раскололся, сам Ульфрик считает что помог Доминиону. И после этого смеет что то говорить про "предательство".

3. Стоит Скайриму отколоться от Империи и его тут же приберет к рукам Доминион. Послы АД уже налаживают нужные контакты среди местных.

4. Плохо, конечно, что запретили поклоняться Талосу. Но тем не менее ему поклоняются . Та же легат Рики. Кстати он сама из нордов.

5. Братья Бури совершали военные преступления.

5. Ульфрик на цыгана похож, а не на норда .

[Alandroid 125]

Братья бури, конечно.

Они не подсылали ко мне убийц, они не хотели отрубить мне голову, в конце концов.

А эта Империя давно себя изжила. Настал большой кризис, вечные междуусобицы. Нужна сильная рука, как у Тайбера Септима, которая объединит весь Тамриэль и положит конец войне. Довакин с Ульфриком вполне могут это сделать.