Игра за Италию - Страница 3 - Стратегия и тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Игра за Италию

Рекомендованные сообщения

Играю за Италию и столкнулся с такой проблемой, как ни извращайся, а в году так 41 кончается дефецитное сырье, ПП падает ниже 100 и строить ничего не могу толком.

УЖе раз пятый пытаюсь пройти за эту страну, захватывал грецию, Югославию, Болгарию, Румынию, Турцию, все равно не хватает, торговать никто сырьем не хочет, может есть другие возможности которые я успустил?

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Вообще Италия сливная страна, но это полне в духе истории. Сам игра за нее в разных частях ХОй3(начиная с самого выхода) наверное под 40-50 раз. Естетсвенно что поиграв немного в игру, набравшись опыта игры за другие тсраны или вняв советам старожил можно без особого труда переломить ход истории и воздвинуть на руинах Средиземноморья Третий Рим. Но вопрос стоит ли? Без сомнения найдутся фагготыумники, которые безапеляционно скажут мол "Италия?Трудно играть?Ты че наркоман штоле?! Выпилить в нач.39 все Балканы, как только нейтралитет позвоилт, принести демократия на авианосцах в страны Аравийского полуострова(а фигли там все равно никто не рыпнется, а пока Суэц у тебя перебрасывать войска можно безовсяких трудностей) ну и даже пойти на святотатство -замарионетить или даже анексировать Турцию с Ираном - и вуаля к 40 году к моенту войны с Союзниками будет настоящий монстр с безлемитом нефти, денег, горючего и солидным ПП".

Но ведь вышеуказанное ничем иным как идиотизмом я назвать немогу.Безусловно это зависит от взглядов на историю и игру и как по мне возможности той или иной страны в игре должны быть сопопставимыми и истоирческими реалиями. И если итальянцы несомгли без помощи немцев не то чтобы Югославию запилить, а даже захватить Крит то о какой колониальной империи может идти речь?

Поэтому в силу вышесказанного я безбожно слоупочу,почти не тсорю сухопутные войска до 39, фокусируюсь на постройки тяжелого флота(в т.ч. линкоров которые будут безбожно слиты англо-французким авианосцам в первые месяцы войны) и обьявляю войну практически только по эвентам - Греции,Албании(опционалоьно),Юголсавии и всегда создаю устьашскую Хорватию с одним штабом, теряя так с десяточик ПП и всем советую играть за Италию по такому принципу. Возможно следуя ему и не повысиш свою самооценку, создав пиксильную исперию на треть карты, за то игра не покажется скучной и легко и потребуется немало сил чтобы оттянуть свой конец года так до 43,а если очень повезет то и 44.

П.С. по поводу того что у Италии кончается сырье то в последнем аддоне это нашло полное опровержение. Достаточно банально поставить мин. прома последнего римлянина(+5% к ресам) и включить автоторговлю. У меня все стабилизировалось к 38 году(хотя я мало чего строил естесвенно). После отхваат куска Балкан ситуация и вовсе пойдет на поправку,главное дотянуть до 40го. ;)

Лол, исторический план воссоздания римской империи, как раз таки включает Турцию и балканы. География же.

И да, никто не мешает вам играть через задницу во имя чего-либо. Но называть такую игру сложной, мягко говоря глупо.

И да данная тема вроде посвящена не тому как вляпаться поглубже, а как бы себя вытащить по-сподручнее из ямы в которой Ось фактически с начала игры.

И потом, если легко, подымите сложность :).

Рано или позно, вам придется воевать с СССР и США, а на Средиземноморье ПП крайне мало, и если Япония или Германия сольется, следующая на очереди задница-ваша

:)

Изменено пользователем aaar
Ссылка на комментарий

Snickers
Лол, исторический план воссоздания римской империи, как раз таки включает Турцию и балканы. География же.

И да, никто не мешает вам играть через задницу во имя чего-либо. Но называть такую игру сложной, мягко говоря глупо.

И да данная тема вроде посвящена не тому как вляпаться поглубже, а как бы себя вытащить по-сподручнее из ямы в которой Ось фактически с начала игры.

И потом, если легко, подымите сложность :) .

Рано или позно, вам придется воевать с СССР и США, а на Средиземноморье ПП крайне мало, и если Япония или Германия сольется, следующая на очереди задница-ваша

:)

Спасибо вам большое, КЭП, именно эти вещи я и пытался донести, а если вернее абсурдность их воплощения в игре. Немного отходя от темы хочу сказать, что пожалуй любому кто хоть немного интеерсовался истоирей того времени известно что Муссолини пытался воссоздать РИ - возможно с Турцией возможно и без но основными направлениями влияния официально были провозглашены Балканы и желанные колонии в Африке(которые италы пытались получить еще во время ПМВ) входил ли в этот план Турция я не имею не малейшего представления.Если судить по такому принципу то и Лондон и Париж тоже кагбе были в составе РИ но на них фашистская Италия не притендовала же, только на вшивую Корсику и Алжир. С точки зрения этого аннексия Турции и Болгарии выглядит весьма спорным моментом с иторической точки зрения, особенно Болгарии сотрудничевшей с Германией. Более того если отделить декларированные цели от реальных возможностей и вспмнить что итальянцы самостоятельно с трудом укатали Эфиопию, и то благодаря использованию газов и бомбардировке населенных пунктов то экспансию на Анатолию и Аравию выглядит уж совсем нереально.

Опираясь на вышесказанное если быть сторонником того чтобы возможности страны в игре максимально были приближены к истоирческим возможностям то совершать подобные действия просто кащунство, даже если это всецело позволяет игровой функционал. Я писал что играю в ХОЙ3 с момента его выхода и чаще всего как раз за италов. Грубо гворя я играл за нее где то 50 раз и из них победил только 2, но игрой чеерз жопу никак назвать немогу так как подобные дейсчтвия были вполне логичны и предсказуемы. Победить в этой игре проще простого, если иметь хоть немного опыта то омжно и из Гондураса создать Ц-Американские штаты, только время нужно. А вот чтобы играть правильно, ограничивая себя там где соответветсвующие рычаги не предусмортели разработчики нужно уметь :rolleyes:

Ссылка на комментарий

Airborne

Укатали без труда.Эфиопская армия была вооружена копьями,против итальянских пулеметов и танкеток.А газы и бомбардировки использовались для тотальных зачисток и скорейшей оккупации(учитывая непредсказуемый менталитет негров и их количество).

Ссылка на комментарий

Snickers
Укатали без труда.Эфиопская армия была вооружена копьями,против итальянских пулеметов и танкеток.А газы и бомбардировки использовались для тотальных зачисток и скорейшей оккупации(учитывая непредсказуемый менталитет негров и их количество).

Эм... Увы меня там конечно небыло чтобы давать безапеляционные оценки но вроде бы из общеизвестных фактов выплывает совсем другое. Вооруженные камнями и копьями эфиопы несколкьо раз прорывали фронт итальянцев и даже сожгли колонну танков(!) и это при том что их армия была вооружена практически по средневековому образцу, кроме 2000 императорской гвардии обученной европейцами. До того как в конце 35 главнокомандующим колониальных войск не назначиил весьма жирного колоритного персонажа маршала Бадальо дела складывались как раз таки в пользу негров. Думаю излишне говорить что тотальные зачистки и отравляющие вещества применялись как раз из -за катастрофического положения на фронте.

Нет разумеется что Эфиопия не Албания, маршам там не пройдеш, да и территория больше всей Италии но если они воевали больше года с неграми в которых и огнетсрелов практически небыло то идие захваты Турции и Балкан и вовсе кажутся невероятными...

Ссылка на комментарий

Спасибо вам большое, КЭП, именно эти вещи я и пытался донести, а если вернее абсурдность их воплощения в игре. Немного отходя от темы хочу сказать, что пожалуй любому кто хоть немного интеерсовался истоирей того времени известно что Муссолини пытался воссоздать РИ - возможно с Турцией возможно и без но основными направлениями влияния официально были провозглашены Балканы и желанные колонии в Африке(которые италы пытались получить еще во время ПМВ) входил ли в этот план Турция я не имею не малейшего представления.Если судить по такому принципу то и Лондон и Париж тоже кагбе были в составе РИ но на них фашистская Италия не притендовала же, только на вшивую Корсику и Алжир. С точки зрения этого аннексия Турции и Болгарии выглядит весьма спорным моментом с иторической точки зрения, особенно Болгарии сотрудничевшей с Германией. Более того если отделить декларированные цели от реальных возможностей и вспмнить что итальянцы самостоятельно с трудом укатали Эфиопию, и то благодаря использованию газов и бомбардировке населенных пунктов то экспансию на Анатолию и Аравию выглядит уж совсем нереально.

Опираясь на вышесказанное если быть сторонником того чтобы возможности страны в игре максимально были приближены к истоирческим возможностям то совершать подобные действия просто кащунство, даже если это всецело позволяет игровой функционал. Я писал что играю в ХОЙ3 с момента его выхода и чаще всего как раз за италов. Грубо гворя я играл за нее где то 50 раз и из них победил только 2, но игрой чеерз жопу никак назвать немогу так как подобные дейсчтвия были вполне логичны и предсказуемы. Победить в этой игре проще простого, если иметь хоть немного опыта то омжно и из Гондураса создать Ц-Американские штаты, только время нужно. А вот чтобы играть правильно, ограничивая себя там где соответветсвующие рычаги не предусмортели разработчики нужно уметь :rolleyes:

Я понимаю все трудности которые ваш стул испытывает при чтении форума, но, если игрок сознательно играет не так как лучше, а по-другому, и даже не в плане дипломатии, а банальностях типа постройки армии, и флота, зная что данный флот будет уничтожен без проблем, и называется игра через задницу.

И никакого умения подобная игра не требует.

И да, под термином "играть правильно" как правило подразумевается выбор наилучшей стратегии.

И да, Итальяшки- страна c 44 миллиона населения, и Экономически не слишком слабее Франции, и не самым ужасным уровнем образования и технологий.

Материал для мощной Армии у Италии есть, только Организации не хватало, что как раз таки поправимо, в достаточно короткий срок, взгляните на те же США, которые из страны с армией только на бумаге, 173к человек, лол, создали вторую в мире армию по численности, и эффективности, за нещасных 3 года.

Ссылка на комментарий

Airborne
Вооруженные камнями и копьями эфиопы несколкьо раз прорывали фронт итальянцев и даже сожгли колонну танков(!) и это при том что их армия была вооружена практически по средневековому образцу, кроме 2000 императорской гвардии обученной европейцами.

Пффф,ты сам понял что сказал?

Думаю излишне говорить что тотальные зачистки и отравляющие вещества применялись как раз из -за катастрофического положения на фронте.

Нет разумеется что Эфиопия не Албания, маршам там не пройдеш, да и территория больше всей Италии но если они воевали больше года с неграми в которых и огнетсрелов практически небыло то идие захваты Турции и Балкан и вовсе кажутся невероятными...

1.Повторяю ещё раз:зачистки проводились изза многочисленного населения.

2.Не больше года,а с октября 1935 г. по май 1936 г.

Ссылка на комментарий

Snickers
Пффф,ты сам понял что сказал?

Дядя, я прекрастно отдаю осчет в своих словах и действия и если мои аргументы тебя не убедили то прийдется доставать козырь из рукава и кидать пруф.Это конечно не аксиома но думаю фото тех событий изрядно покроют твой пробел знаний.Например вот :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и вот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Uploaded with Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и многое другое здесь:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По поводу зачисток тут конечно дело личное но мое мнение что их проводили из-за неэфективности обычных методов войны. Это все атки не Албания с их 10 тысячной армией резервистов и территорией 28 000 км2...

Ссылка на комментарий

Evilghost
Материал для мощной Армии у Италии есть, только Организации не хватало, что как раз таки поправимо, в достаточно короткий срок, взгляните на те же США, которые из страны с армией только на бумаге, 173к человек, лол, создали вторую в мире армию по численности, и эффективности, за нещасных 3 года.

ну сравнил... США и Италию. Фигасе. То, что можно сделать в Штатах за 3 "несчастных года", в Италии и за 10 лет не сделать, с ее-то ресурсами-возможностями. К слову, речь вроде бы идет не о том, что за Италию вообще играть не выйдет, а о том, что игра становится заметно сложнее.Не знаю, кто какие-такие патчи пользует, где "нет проблем с ресурсами", в версии 3.0.5 старт таков, что эскпорт rare может дать +6$ максимум (1 rare = 0.2$, избыток в начале ~30 rare = 6$). Ежели стремиться к наращиванию IC, скажем, с 69/115 (wartime) до максимум 117/170 (wartime), то даже с учетом развития технологий Industry (минимум 5 направлений, и к середине 39-го года можно дойти до уровня 41-го года) надо где-то набрать +17$ И где их взять-то? Особенно, если чертовы германцы больше 70 energy дать не могут - самим нехватает. У СССР? Тогда "фигушки тебе" приобретение техники (танки с самолетами + лодки-эсминцы) у стран Оси. А иначе (если Италия - часть Оси), в момент начала основной фазы войны (или даже пораньше) все поставки прекратятся, и производство встанет.<br><br>Кстати, о лицензионном производстве: стоимость одной единицы любого типа не менее 100$ (проверено уже, дешевле  - вигвам без крыши вам). Сие означет, что особо тут не накупишь, а разве воевать на суше не придется? Еще как придется. А что надо? Как минимум с 10 танчиков, с 10 истребителей... Тут и лодки с эсмицами понадобятся... Это потянет тыщ на 6-7. Не, не страстается, однако.<br><br>Короче, мне удалось к марту 39-го довести IC=85, и это пока предел, более того, вынужден тратить тучу этих самых IC на супплай и жратву. Без этих самых сАплей армия не могет даже ходить, не то, что воевать. Сбавишь производство жратвы, - свалится IC. Баланс, однако нужен...<br>Войну с Эфиопией вынужден был закончить еще в 37-ом, поскольку первый "прогон" с вариантом "пермаментное состояние войны" не позволяет вступить в Ось (высокий нейтралитет из-за "усталости от войны"), а значит, закупить и воспроизвести вовремя необходимое вооружение. Короче, чем дольше тянешь с Эфиопией, тем позже в войска поступят танки и остальное барахло. Сим фактом Франция воспользуется мгновенно, проломив слабенькую группу армий "Запад" с параллельной высадкой десантов франко-английских войск на Сицилию и в Таранто. Никакие "морские бомберы" от этого не спасут (ну, если их у вас не до сотни уже, что невероятно).<br>К слову об уровне "процент офицеров": ежели сей уровнеь меньше 85%, даже югославская пехота гасит мою мотопехоту только так, поскольку уровень organization быренько сваливается в нуль (2 дня боевых действий, - и вуаля :) Причем людские потери всего-то 20-50<img src="style_emoticons/default/huh.gif" emoid=":huh:" border="0" style="vertical-align: middle"></p><p>Второй "прогон" идет с упором на собственные "исследования":<br><strong>Industry</strong> (ic, education, все ресурсы )<br><strong>Infantry</strong> (до 4-5 уровня)<br><strong>LandCombat</strong> (как можно больше и как можно дальше, в первую очредь повышение организации и морали основных видов войск)<br><strong>AirCombat</strong> (то же самое+уменьшение "stack penalty").<br>+ к тому развитие артиллерии (и той, что Art, и той, что Anti-Tank).<br>Даже удалось свои легкие танки подразвить маленько (пушечку поставил вместо пулеметика и прикрыл срамоту какой-то там "броней"), чтобы уж совсем-то не сидеть на одной пехоте с начала (пока там еще "чужуйское" подоспеет). По лицензии пока только 6 средних танков, 3 штурмовика и 10 мессершмитов. Налодки с эсминцами ни таньга, ни IC просто нету. Своих 3 легких танка из кавалерии слепил.  Также 9 тактических бомберов + 8 морских. А, да, линкор построил зачем-то :) и наклепал кучку артиллерии (25 единиц против 70 у Германии) и аж 4 АТ <img src="style_emoticons/default/laugh.gif" emoid=":lol:" border="0" style="vertical-align: middle"><br>Сейчас 39-й, ползем к Белграду, но офицерья немного нехватат, посему именно ползем. К тому же выяснилось, что чертова кавалерия как-то уж очень сильно зависит от снабжения, намного сильнее, чем даже легкие танки. Из-за этой ерунды наступление от Зары к Белграду прекратилось сразу после захвата Сплита и соседней области. Печаль :) Даже не знаю, что и поделать, ведь и снабжение по воздуху не может этих лошадей поднять... Овес нынче дорог :) <br>Вряд ли захват Югославии кардинально что-то изменит в сиутации, но будет полегче. Хорошо, хоть Албания досталась "за так".<br>Смотрю на уровень нейтралитета Франции и Англии... нулевой у них нейтралитет :) А ведь почти вся армия (55 п, 1 т, 1 кав, 1 мп, 9 тб, 3 мессера+ своих 5 файтеров) тама, в Югославии... <br>Вот интересно, после того, как Германия вдарит по Польше, опять Италии, кхм, в спину въедет толпа французских средних танков? В первый раз их было аж 12 штук...<br><br>Такая вот картина. Вовсе не радужная. "Всего за глаза" не хватает.

Хотя оно конечно, - как многие делают, - ежели что-то в настройках подкрутить да подправить (типа там реурсов дофига или что-то еще), да евенты себе кажный месяц включать посредством пары кнопок... то играть будет неинтересно. Так я вам даже за Гаити к концу 1 января 36-го весь мир захаваю :)  <br></p><br>

Изменено пользователем Evilghost
Ссылка на комментарий

Strangerr

Лично я решаю проблемы с ресурсами у стран где их не хватает, за счет продажи припасов СССР, США, иногда даже Англии.

Ссылка на комментарий

Evilghost
Лично я решаю проблемы с ресурсами у стран где их не хватает, за счет продажи припасов СССР, США, иногда даже Англии.

этот способ хорошо, конечно же; однако все проблемы не решит, ведь на производство припасов уходит немало сил, причем, эти же припасы нужны и для своих армии и флота. Да, как один из способов, экспорт военных припасов и я использую, однако надо понимать, что, продавая припасы будущему сопернику, вроде как работаешь себе во вред. Странный способ победить врага, отдавая ему свое оружие :)

Да, все же Югославия не похожа на сколько-нибудь приличного соперника. Война длилась всего 11 дней...

Думаю, напрасно я бросил 3/4 своих сил на эту войнушку. Зато пополнил запас своих ресурсов, пря фантастика - за одни сутки с югославской территории было вывезено только rare_materials около 5 тыс. единиц. Фигасе :) можно на этом запасе просидеть целый год без пополнений закромов италийской "родины". Сейчас быстрыми темпами перетаскиваю часть армии к границе с Францией, чтобы удержать их удар, и готовлю народ ко второй войне - против Греции. У тех есть оч хороший островок (Крит), с которого, по идее, можно достать по воздуху до английских портов в Северной Африке, и закрыть к чертям Суэцкий Канал.

Кстати, если кто знает, объясните, как править свои сообщения - произошел некий глюк, теперь весь текст забит всякой ерундой, а исправить уже нельзя.

Ссылка на комментарий

Evilghost

обнаружилась пренеприятнейшая ерунда... Как-то стормозил после быстрой победы в югославской операции, решил проверить, а где ж там пара уцелевших эсминцев? а нету... Капитуляция побежденной стороны приводит к полному уничтожению всей военной техники, припасов и флота... Ну, и как деталь этой ерунды, побежденные войска, как и во всех остальных варгеймах Парадокса, тупо исчезают со всем военным добром :( Могли бы сей момент наконец-таки предусмотреть разработчики, обладая довольно значительным опытом в этих реалтаймваргеймах (всякие там Европы да Виктории)... Смысл воевать, ежели захватывается исключительно часть территории, ранее окрашенная другим цветом, нежели территория государства, которым "рулишь"

Стало скучно :(

И что смешно. В этот раз французы и англичане не объявили войну Италии, то есть, игра пошла по "историческому пути".

Теперь есть куча времени на подготовку... Все же эти скрипты "поддержка исторической линии" - зло.

Изменено пользователем Evilghost
Ссылка на комментарий

Airborne

Snickers в пруфах твоих указана только болтовня Хайле Селассие.И ещё указано,что перед занятием Аддис-Абебы итальянцами город подвергся массовому мародерству со стороны своей же эфиопской армии.Вот так вот они "стойко защищались".А танки на фото что ты скинул-могут быть брошенными-сломанными,либо купленными(рядом с ним стоят гвардейцы).Коробки,которые несут копьеносцы тоже ни о чём не говорят.

Ссылка на комментарий

Airborne
То, что можно сделать в Штатах за 3 "несчастных года", в Италии и за 10 лет не сделать, с ее-то ресурсами-возможностями.

Это решается путём переписывания данных в каждой итальянской провинции в виде текстового файла.

Ссылка на комментарий

Evilghost

Airborne, а в чем тогда прикол самой игры? соль, ссуть... уже трипятьвосьмой раз повторяюсь, но таким путём можно гаитянами захавать весь мир к 1:00 1936-го года. Так не интересно...

Ежели так здорово разбираешься в механике сей игрухи, лучше бы подсказал, как сотворить эвент "техника и флот - победителю"...

Изменено пользователем Evilghost
Ссылка на комментарий

Airborne

У Гаитян как бы ты не повысил ПП,очки,инфра-до сверхдержавы ей ой как далеко.Это первое.Второе-в игре реально косяки есть,которые я правил.Например тот-что японцы танков ни**я не строили.А тупо пехоту и флот.

Ссылка на комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Жесть, как назывались эти картинги с пушкой? Это с первой мировой еще остались?

Ссылка на комментарий

AndrewPunk
Жесть, как назывались эти картинги с пушкой? Это с первой мировой еще остались?

Танкетки. Тогда были популярны, многие страны имели на вооружении. Экипаж обычно 1-2 человека. Броня чисто символическая, пулемётное вооружение. Такие, что на фото итальянцы пытались использовать в Испании. Там эти танкетки, в отличии от Эфиопии, потерпели полное фиаско. Были также огнемётные варианты

Ссылка на комментарий

Airborne

Да не сказал бы что полное.У испанцев то самих были с танками большие трудности.А анархисты,да впрочем как и фалангисты делали самодельные танки.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 74
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 32344

Лучшие авторы в этой теме

  • AndrewPunk

    16

  • Airborne

    8

  • SQR

    6

  • Evilghost

    6

  • Snickers

    5

  • Eichenblatt

    4

  • Jake_Blake

    4

  • keaSar

    3

  • aaar

    3

  • SunR1se

    2

  • ljekio

    2

  • Хайдемария Шнауффер

    2

  • Strangerr

    1

  • DoubleGreen

    1

  • Tierr

    1

  • GameForGame

    1

  • Али Гарх

    1

  • Innocent

    1

  • niju

    1

  • roll84

    1

  • Victor1974

    1

  • Альмарик

    1

  • Thief2125

    1

  • Sergio Dox

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...