Вопросы и обращения к Администрации - Страница 1193 - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вопросы и обращения к Администрации

Рекомендованные сообщения

Strateg
i
Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума.
Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено пользователем Comandante Raven
Обновлено
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
GoooGooo
4 часа назад, simonov-89 сказал:

Нужна. За две недели я ни разу не видел, чтобы пост долго висел. Преступление и наказание, как без этого? 

Вы не видели, а я видел как сообщения висели неодобренными больше суток. Очевидно договорились не пропускать сообщения. Правда тогдашним модераторам все равно приходилось их читать, автор был очень весёлый человек и вовсю стебался над модерами, а ответить или процитировать им было низзя, потому, что пришлось бы опубликовать его сообщения. И предов было не за что насыпать. Модеры злились, автору доставляло. 

2 часа назад, simonov-89 сказал:

Он и так в дискомфорте, ему нужно ждать. Долго, или мало. Должен ли я был? Где же это прописано? Очередное "негласное правило"? Суть негласных правил такова, что они просто-напросто могут игнорироваться без каких-либо последствий. 

Нет никакого такого негласного правила. Видите сообщение на премоде, если в нем нет нарушения - публикуйте сразу.

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

enot1980
1 час назад, simonov-89 сказал:

 

Я думаю за это выговора не будет в любом случае ;) Не нужно ёрничать.  @GoooGooo, @Дoбро, @enot1980 - нам, видимо, снова нужны... поправочки.

  Основное  неофициальное правило стройки: кому надо тот и пишет законопроект. 😄

Ссылка на комментарий

alexis
8 часов назад, GoooGooo сказал:

У нас на форуме есть такая практика, как премодерация. Нужна ли она? 

С одной стороны назвать 5+ баллов на родной строчке не сложно, с другой стороны по законам стройки если в сообщении есть нарушение, даже если оно прошло премодерацию, нужно выдать предупреждение и с третьей (да, тут бывает и по три стороны) нигде не регулируется, как долго сообщение может висеть не одобренным, т.е. в принципе модераторы могут вообще забить и не пропускать сообщения тех, кто на премодерации. Так нужна ли она?

Да, премодерация как переходный и мягкий тип наказания пользователей за несоблюдение порядка на форуме необходим. Её внедрили разработчики форумного двигателя, может, именно для этих целей, так почему не использовать её.

Сообщение на премодерации может висеть в ней бесконечно долго. Никаких технических ограничений для этого нет, только желание модератора :) Спешить с утверждением таких сообщений совершенно не нужно, ведь изначальным её смыслом во время активации на Новом форуме было создание некоторых неудобств для нарушающих законы пользователей, дабы им впредь меньше хотелось оказываться в нарушителях. Да и вообще, все технические ограничения для нарушающих правила форума направлены на это, просто в порядке возрастания "силы" этих ограничений:

сначала простая выдача предупреждения только уменьшает количество вир в кошеле, а также ставит метку в профиле пользователя о том, что он преступал местный закон, потом пользователю ставится наглядная метка чёрного ника, когда сообщения пользователя публикуются не сразу, а так быстро, как того пожелает модератор, там ещё есть запреты на репутацию, ограничения по ящику и проч. Далее идёт более серьёзное наказание, запрещающее писать что-либо на форуме, кроме тюрьмы, а потом и тюрьма закрывается для отпетого рецидивиста. Всё кажется вполне себе гармоничным.

 

Регуляции где-либо в законах о премодерации нет, она вполне себе работает по "негласным правилам": идеально смотрится утверждение сообщений нарушителей на следующие сутки, если модератор не участвует в дискуссии в теме с таким сообщением или если он не отвечает на это сообщение в теме. В остальных случаях торопиться с утверждением не нужно, но и не запрещено. Кто не знает такого три года существующего правила, опять же нестрашно, модераторы разные, кому как удобно работать, но спешить с утверждением сообщений лучше не надо :) нарушители форумного общественного порядка не заслуживают такого мягкого к ним отношения в этом вопросе (а быстрое, порой молниеносное утверждение облегчает жизнь нарушителям на форуме, они не замечают одного из основных неудобств в группе "Нарушитель" и не опасаются нарушать снова и снова).

 

Вообще, сей вопрос неплохо было б оформить в отдельную тему, так как он объёмен в обсуждении.

Ссылка на комментарий

Brenn

Удивляют суждения некоторых товарищей, что якобы премодерация нужна. Вот смотрите, мы же даем преды за оскорбление в личке? Даем. А премодерация - это вполне себе ПУБЛИЧНОЕ обсуждение, которое увидят пусть не все пользователи форума, но все модераторы. Что же получается, оскорблять и провоцировать на премодерации, или может выкладывать прон и писать экстремистские призывы МОЖНО? Если нет, то логика говорит о том, что сообщение с нарушением модератор ДОЛЖЕН утвердить и выдать пред. Получается мягко говоря абсурдная ситуация, когда конструктивное, нормальное и полезное сообщение модератор может не утвердить (по причине личной неприязни или пофигизма или еще почему-то), а вот сообщение с нарушением утвердят 100%. Бред? Бред. Но на стройке немало "особых" людей, для которых это вполне нормально и логично.

Ссылка на комментарий

Дoбро

@Brenn 

30 минут назад, Brenn сказал:

Удивляют суждения некоторых товарищей, что якобы премодерация нужна. Вот смотрите, мы же даем преды за оскорбление в личке? Даем. А премодерация - это вполне себе ПУБЛИЧНОЕ обсуждение, которое увидят пусть не все пользователи форума, но все модераторы. Что же получается, оскорблять и провоцировать на премодерации, или может выкладывать прон и писать экстремистские призывы МОЖНО? Если нет, то логика говорит о том, что сообщение с нарушением модератор ДОЛЖЕН утвердить и выдать пред. Получается мягко говоря абсурдная ситуация, когда конструктивное, нормальное и полезное сообщение модератор может не утвердить (по причине личной неприязни или пофигизма или еще почему-то), а вот сообщение с нарушением утвердят 100%. Бред? Бред. Но на стройке немало "особых" людей, для которых это вполне нормально и логично.

Моя позиция такова, преследовать пользователя за сообщения, утверждаемые на премодерации, не нужно. Эти сообщения следует подвергать цензуре т.е. удалению нарушения. Естественно, когда пользователь злоупотребляет этим, придётся предусмотреть наказание.

Изменено пользователем Дoбро
Ссылка на комментарий

Brenn
11 минуту назад, Дoбро сказал:

@Brenn 

Моя позиция такова, преследовать пользователя за сообщения, утверждаемые на премодерации, не нужно. Эти сообщения следует подвергать цензуре т.е. удалению нарушения. Естественно, когда пользователь злоупотребляет этим, придётся предусмотреть наказание.

 

Если не преследовать за нарушения на премодерации, получается пользователь получает возможность безнаказанно материть какого-либо модератора и это увидят другие модераторы? Если же все-таки подвергать цензуре, тогда непонятно, почему нарушителю такие поблажки, что его нарушения будут просто вырезаны и он не получит предов, а совершивший аналогичное нарушение пользователь, не находящийся на премодерации получит по полной программе. По злоупотреблению - каковы критерии? Когда начинается злоупотребление? Если обматерил модера один раз на премодерации - это злоупотребление? А если два раза? Если не выдать пред после первого раза - почему нарушителю поблажки? Если все-таки выдать после первого раза - получается мы возвращаемся к тому, о чем я говорил выше - сообщение с нарушением будет утверждено, а нормальное сообщение имеет быть шансы не утвержденным. Бред и абсурд.

Имхо, плохое предложение.

Изменено пользователем Brenn
Ссылка на комментарий

Дoбро
17 минут назад, Brenn сказал:

 

Если не преследовать за нарушения на премодерации, получается пользователь получает возможность безнаказанно материть какого-либо модератора и это увидят другие модераторы? Если же все-таки подвергать цензуре, тогда непонятно, почему нарушителю такие поблажки, что его нарушения будут просто вырезаны и он не получит предов, а совершивший аналогичное нарушение пользователь, не находящийся на премодерации получит по полной программе. По злоупотреблению - каковы критерии? Когда начинается злоупотребление? Если обматерил модера один раз на премодерации - это злоупотребление? А если два раза? Если не выдать пред после первого раза - почему нарушителю поблажки? Если все-таки выдать после первого раза - получается мы возвращаемся к тому, о чем я говорил выше - сообщение с нарушением будет утверждено, а нормальное сообщение имеет быть шансы не утвержденным. Бред и абсурд.

Имхо, плохое предложение.

Чем не нравится действующая модель? Модератор одобряет сообщение с нарушением, сразу же после одобрения лепит предупреждение. 

 

 

Ссылка на комментарий

Brenn
2 минуты назад, Дoбро сказал:

Чем не нравится действующая модель? Модератор одобряет сообщение с нарушением, сразу же после одобрения лепит предупреждение. 

 

 

 

:Cherna-facepalm: Уже ДВАЖДЫ написал выше: своей абсурдностью не нравится, когда сообщения с нарушениями утверждаются, а нормальные сообщения бывает висят не утвержденными. К тому же это создает большой простор для злоупотреблений модераторами своей властью, когда можно просто поднасрать неприятному им человеку, не утверждая его сообщения.

Ссылка на комментарий

Дoбро
4 минуты назад, Brenn сказал:

 

:Cherna-facepalm: Уже ДВАЖДЫ написал выше: своей абсурдностью не нравится, когда сообщения с нарушениями утверждаются, а нормальные сообщения бывает висят не утвержденными. К тому же это создает большой простор для злоупотреблений модераторами своей властью, когда можно просто поднасрать неприятному им человеку, не утверждая его сообщения.

Описанный тобой случай зависит от человеческого фактора. Предыдущий созыв и действующий созыв этими проблемами не страдает. Тем более есть агенты ФСБ, которые ОБЯЗАНЫ пресекать такие косяки. Их обязанность отслеживать подобные вещи, в случае кто-то из модераторов уклоняется, соответственно, давать молотом по башке модератора.

Изменено пользователем Дoбро
Ссылка на комментарий

JLRomik
2 минуты назад, Brenn сказал:

когда сообщения с нарушениями утверждаются, а нормальные сообщения бывает висят не утвержденными

Когда такое происходит выговор надо министру лепить. Если он утверждает сообщения ради выдачи преда, а остальные сообщения игнорирует.

 

Кстати, а что мешает выдать пред, не утверждая сообщение? Есть же в профиле кнопка "Предупредить".

Ссылка на комментарий

Brenn
1 минуту назад, Дoбро сказал:

Описанный тобой случай зависит от человеческого фактора. Предыдущий созыв и действующий созыв этими проблемами не страдает. Тем более есть агенты ФСБ, которые ОБЯЗАНЫ пресекать такие косяки. Их обязанность отслеживать подобные вещи, в случае кто-то из модераторов уклоняется, соответственно, давать молотом по башке модератора.

 

И чтобы исключить "человеческий фактор" в этом вопросе ( а он будет всегда, так как модераторы тоже люди), достаточно просто убрать "премодерацию". Непонятно чего все так к ней прицепились, ничего хорошего в этом нет, только возможности для злоупотребления.

 

1 минуту назад, JLRomik сказал:

Когда такое происходит выговор надо министру лепить. Если он утверждает сообщения ради выдачи преда, а остальные сообщения игнорирует.

 

Кстати, а что мешает выдать пред, не утверждая сообщение? Есть же в профиле кнопка "Предупредить".

 

Угу, т.е. получается нормальные сообщения утверждать НАДО, иначе выговор. Сообщения с нарушениями тоже утверждать надо, чтобы дать пред. Тогда вопрос - зачем премодерация и утверждения сообщений, если все сообщения утверждать надо?😄

Как что мешает? Отсутствие сообщения само собой. Должна быть ссыль на сообщение, нормальный скрин и т.д. Да и вообще, вопрос не в том, чтобы выдать пред, а в том, что нормальные сообщения ДОЛЖНЫ быть утверждены, а за нарушения должен быть пред, неважно где оно совершено, в премодерации или нет, как вывод - премодерация не нужна. Если сообщение нормальное, оно сразу и появляется, если сообщение с нарушением, оно тоже появляется (все видят что ОНО есть, это не выдумка модера), чел получает пред и режим "только чтение". Все логично.

Ссылка на комментарий

JLRomik
2 минуты назад, Brenn сказал:

Тогда вопрос - зачем премодерация и утверждения сообщений, если все сообщения утверждать надо?😄

Я уже писал зачем она по моему мнению.

5 часов назад, JLRomik сказал:

Нигде не написано для чего служит премодерация, она просто есть. Но из того, что о ней известно следует, что основная её функция не выявление нарушений до попадания в общий доступ, а создание неудобства для нарушителей. Например то, что в тюрьме премодерация отключена говорит об этом.

 

 

Ссылка на комментарий

Brenn
1 минуту назад, JLRomik сказал:

Я уже писал зачем она по моему мнению.

 

 

 

Я это видел и в целом согласен, что функции премодерации именно таковы, однако если и далее развивать эту мысль, то можно вообще ВСЕХ пользователей поместить на премодерацию и если чел напишет нормальное, не нарушающее правил сообщение, то утверждать, а если с нарушением, то не утверждать. Профилактика и борьба с потенциальными нарушителями😄

Короче говоря, лично я не вижу никакой практической пользы от премодерации, кроме садисткого "а давайте создадим нарушителю больше проблем, чтобы он вообще на форум не заходил и желательно не вернулся". Т.е. тут я согласен с Кантом, хотите ограничить пользователя в нарушителях - сразу режим "только чтение". Это логично. А премодерация ничего кроме злоупотреблений не создает, более того, такие злоупотребления я наблюдал довольно часто.

Собсно, по этому вопросу я сполна высказался и больше добавить мне нечего, за сим откланяюсь. 

Ссылка на комментарий

42 минуты назад, Дoбро сказал:

Тем более есть агенты ФСБ, которые ОБЯЗАНЫ пресекать такие косяки.

 

Денис, ты сам то веришь, в то что написал?😂

Изменено пользователем Bes
Ссылка на комментарий

Дoбро

@Brenn 

В любом случае премодерацию следуют законодательно урегулировать. Постараюсь подготовить проект.

В высших эшелонах власти есть сторонники культа "Негласных правил". Что пугает, постоянно что-то придумывают на ходу.

Изменено пользователем Дoбро
Ссылка на комментарий

Aurelius36

А зачем "Учётный лист работ кабмина XXXIII" в общем разделе? Он же вроде как в правительстве должен быть. 

Или это чтоб народ знал героев?))

Ссылка на комментарий

Дoбро
4 часа назад, Aurelius36 сказал:

А зачем "Учётный лист работ кабмина XXXIII" в общем разделе? Он же вроде как в правительстве должен быть. 

Или это чтоб народ знал героев?))

Чтобы пользователи знали, чем занимаются министры.

Ссылка на комментарий

Aurelius36
22 минуты назад, Дoбро сказал:

Чтобы пользователи знали, чем занимаются министры.

Просто формат "сухих цифр и отчётов" как то не очень. Вы же ( министры ) не на работе. Это хобби. Было бы интереснее читать написанное в свободном формате. Вот как еженедельный дайджест ВП или пресс конференции Эвила. 

А так даже не знаю.. там даже ваши ссылки простым смертным пользователям не доступны.

 

Ссылка на комментарий

GoooGooo

Спасибо всем, кто нашел время отписаться по этому вопросу. Было высказано не мало интересных мнений. 

Очень интересно, что думают по поводу премодерации главы партий. Все они без исключения модераторы и некоторые с огромным опытом.

 

@Alterus @romarchi @Dima-Stranik @Bes @Platon (уже звал, но лишний раз не помешает).

Себя я звать не стану и так уже тут.

_________
добавлено 2 минуты спустя
2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Просто формат "сухих цифр и отчётов" как то не очень. Вы же ( министры ) не на работе. Это хобби. Было бы интереснее читать написанное в свободном формате. Вот как еженедельный дайджест ВП или пресс конференции Эвила. 

А так даже не знаю.. там даже ваши ссылки простым смертным пользователям не доступны.

 

Этот "учётный лист" скрытая реклама группы "жалобная". Покупайте ее, не скупитесь, в модераторской много интересного происходит.

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

10 часов назад, GoooGooo сказал:

Спасибо всем, кто нашел время отписаться по этому вопросу. Было высказано не мало интересных мнений. 

Очень интересно, что думают по поводу премодерации главы партий. Все они без исключения модераторы и некоторые с огромным опытом.

 

@Alterus @romarchi @Dima-Stranik @Bes @Platon (уже звал, но лишний раз не помешает).

Себя я звать не стану и так уже тут.

 

Этот "учётный лист" скрытая реклама группы "жалобная". Покупайте ее, не скупитесь, в модераторской много интересного происходит.

 

Премодерацию однозначно отменить, нарушитель должен проводить свой срок в полной тишине - читать, и молчать. Так было на старом форуме, так должно быть сейчас.

Изменено пользователем Bes
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 33,056
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2097266

Лучшие авторы в этой теме

  • Bes

    1279

  • Aurelius36

    1052

  • Brenn

    909

  • GoooGooo

    847

  • simonov-89

    811

  • Дoбро

    802

  • JLRomik

    760

  • лекс

    673

  • Alterus

    659

  • Patik

    617

  • Александрович

    604

  • Муцухито

    595

  • Иммануил_Кант

    540

  • andy

    510

  • Dima-Stranik

    480

  • Zdrajca

    435

  • enot1980

    432

  • Rybinsk

    428

  • Platon

    409

  • alexis

    389

  • wadwad

    326

  • Kreismalsarion

    309

  • MaslovRG

    300

  • СУЛАРИУС

    279

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Forgy

@Platon @alexis Прошу вашего вмешательства в ситуацию, в которой теперь только вы сможете поставить точку   В январе 2023 года пользователь @Дoбро оставил два сообщения, на которые мною

Labes

i Итак, очередные выборы органов власти XLII созыва завершены! Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выборов Вице-Президента был избран @Adjudicator!

Москит

Уважаемые @Platon @alexis   5 августа было опубликовано обращение @Forgy к вам по поводу отмены нынешним Вице-Президентом предупреждений за клевету, полученных пользователем Добро за об

simonov-89

@Platon, искренне благодарю за помощь - живой Аурелиус. Кто переживал - все нормально. 

Дон Андрон

Командиру Н-ской стрелковой дивизии полковнику Таргариенову от начальника Особого отдела дивизии старшего лейтенанта ГБ Андронова   РАПОРТ Довожу до вашего сведения, что

Alex2411

Сразу вспомнился старый анекдот...  )))) --- 1942 год. В Кремле идет заседание Государственного комитета обороны. Из зала заседаний выходит раздраженный Жуков: - Ууу, ж...па усатая!!! Поскреб

СУЛАРИУС

Думаю, что тут нужен референдум, связанный с данной проблемой  

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...