Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,375]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[лекс 12,071]

1 минуту назад, enot1980 сказал:

Я надеялся на статью "нанесение ущерба проектам Стратегиума"

А он упоминал Стратегиум?

Приведённый сайт - это проект Стратегиума?

Если хоть, что-то из этого да, то можно надеяться на применение.

[Last 2,740]

1 час назад, лекс сказал:

А разве общаясь (пусть даже таким вот образом) на другом форуме он тем самым нарушает законы форума?

Если наказывать, то за нарушения допущенные на Стратегиуме.

Вред косвенный, однако нарушений совершенных на стратегиуме, в т.ч. и вредоносных действий, вполне достаточно для основания. 😏

[Bes 9,171]

13 часа назад, enot1980 сказал:

@Bes Можно ли надеяться на положительный ответ на данное обращение? С уважением Енот1980.

 

Я буду выносить вопрос на обсуждение кабмина. Не мне решать, а правительству.

1 час назад, лекс сказал:

А разве общаясь (пусть даже таким вот образом) на другом форуме он тем самым нарушает законы форума?

Если наказывать, то за нарушения допущенные на Стратегиуме.

 

1 час назад, лекс сказал:

А он упоминал Стратегиум?

Приведённый сайт - это проект Стратегиума?

Если хоть, что-то из этого да, то можно надеяться на применение.

 

Лекс, фокус в том, что помимо этого общения на том форуме пользователь нанеш ужасный ущерб всему комьюнити игры Панзер Корпс на стратегиуме, когда куда то там пожаловался. В жалобе он упоминал стратегиум. В итоге всех русскоязычных игроков (большинство из которых обитали на стратегиуме0 - забанили. То есть человек нанес вред проекту стратегиум. @caca15 прошу вас поведать данную историю, чтобы я мог пришить ее к делу. Или баны были как раз на основании вот этого сообщения на форуме слизеринов?

 

Изменено 08.08.2018, 10:32:42 пользователем Bes

[лекс 12,071]

1 час назад, Last сказал:

Вред косвенный...

 

1 час назад, Bes сказал:

Лекс, фокус в том, что помимо этого общения на том форуме пользователь нанеш ужасный ущерб всему комьюнити игры Панзер Корпс на стратегиуме, когда куда то там пожаловался. В жалобе он упоминал стратегиум. В итоге всех русскоязычных игроков (большинство из которых обитали на стратегиуме0 - забанили. То есть человек нанес вред проекту стратегиум.

Тем что кого-то забанили на другом сайте вред Стратегиуму не причиняется.

Другое дело, что упоминался Стратегиум. Как минимум, репутационный вред. Соответственно, вред Стратегиуму.

И уж потом, дополнительно, что русскоязычные игроки были забанены. Соответственно, созданы препятствия в т.ч. развития раздела форума.

 

1 час назад, Bes сказал:

@caca15 прошу вас поведать данную историю, чтобы я мог пришить ее к делу. Или баны были как раз на основании вот этого сообщения на форуме слизеринов?

Я бы тоже поподробнее послушал бы.

[Bes 9,171]

13 минуты назад, лекс сказал:

Тем что кого-то забанили на другом сайте вред Стратегиуму не причиняется.

Другое дело, что упоминался Стратегиум. Как минимум, репутационный вред. Соответственно, вред Стратегиуму.

И уж потом, дополнительно, что русскоязычные игроки были забанены. Соответственно, созданы препятствия в т.ч. развития раздела форума.

 

Не на другом сайте забанили, а в игре. То есть правильная не твоя первая строка - а третья, и само собой вторая. Игроков забанили - следовательно посещаемость раздела падает. а он еще и темы в этом разделе скрывает, сообщения свои старые режет. Вообщем один сплошной вред.

13 минуты назад, лекс сказал:

Я бы тоже поподробнее послушал бы.

 

Судя по всему эти его жалобы на форуме и имеются ввиду. Послушав его клевету, админы игры обрушили репрессии на русское комьюнити.

Изменено 08.08.2018, 12:36:37 пользователем Bes

[лекс 12,071]

9 минут назад, Bes сказал:

Не на другом сайте забанили, а в игре.

Ну норма-то о причинении вреда проектам Стратегиума. Игра, сама по себе, не проект Стратегиума, а вот то что благодаря его действиям падает посещаемость (хотя это может быть и не связано с этим) это ещё один "камешек на крышку его гроба".

9 минут назад, Bes сказал:

сообщения свои старые режет.

Платоша, конечно, расценил бы это как вред....

Хотя, нигде не прописано, что уничтожение своих старых сообщений не допускается.

 

 

[Bes 9,171]

16 минут назад, лекс сказал:

Платоша, конечно, расценил бы это как вред....

Хотя, нигде не прописано, что уничтожение своих старых сообщений не допускается.

 

Вредоносные действия - .....незаконные удаления или повреждения в игровых разделах существующего форумного контента;

Как видишь - здесь нет уточнения, идет ли речь о контенте созданном нарушителем или другими пользователями. Раз нет уточнения - значит по умолчанию имеется ввиду любой контент.

Изменено 08.08.2018, 13:00:04 пользователем Bes

[лекс 12,071]

17 минут назад, Bes сказал:

 

Вредоносные действия - .....незаконные удаления или повреждения в игровых разделах существующего форумного контента;

Как видишь - здесь нет уточнения, идет ли речь о контенте созданном нарушителем или другими пользователями. Раз нет уточнения - значит по умолчанию имеется ввиду любой контент.

Давай прочитаем полностью.

Вот определение.

Цитата

Вредоносные действия - это действия, направленные на нарушение технического функционирования сайта, компьютеров пользователей, а также призывы к осуществлению вышеуказанного.

Что к этому относится:

Цитата

К «вредоносным действиям» также относятся: загрузка на сайт вирусов или распространение ссылок на таковые в любых формах; хакерские атаки на сайт, объявления и сговоры о таких атаках; раскрытие и использование (без оповещения Президента, ФСБ, Вице-Президента форума) ошибок (багов) в технической системе форума; незаконные удаления или повреждения в игровых разделах существующего форумного контента (тем, шапок тем, разделов);

Как сокрытие своей темы нарушает техническое функционирование сайта? Оборот "также" не меняет смысл вышеуказанного определения, т.к. удаление должно быть законным и не нарушающим техническое функционирование сайта (раздела сайта).

Незаконные удаления.

Во-первых, должно быть удаление, а не сокрытие или изменение.

Во-вторых, удаление должно быть незаконным. Пользователь не вправе удалить (сокрыть) свою тему?

Изменено 08.08.2018, 13:18:02 пользователем лекс

[Alterus 16,909]

@Bes @лекс Я помню, как года три назад пользователь, известный под ником Лорд Мяурик, удалил свой ААР в разделе Европы по какой-то причине. И к нему не было никаких санкций ни от префекта, ни от властей выше. 

Я согласен с тем, что @Zitz имеет не самую лучшую репутацию и ряд конфликтов с отдельными пользователями. Но в данном случае я склоняюсь к тому, что пред за вредоносные действия, выданный префектом @caca15, не соответствует норме закона о вредоносных действиях.

Изменено 08.08.2018, 13:28:07 пользователем Alterus

[лекс 12,071]

1 минуту назад, Alterus сказал:

@Bes @лекс Я помню, как года три назад пользователь, известный под ником Лорд Мяурик удалил свой ААР в разделе Европы по какой-то причине. И к нему не было никаких санкций ни от префекта, ни от властей выше. 

 

1 минуту назад, Alterus сказал:

Я согласен с тем, что @Zitz имеет не самую лучшую репутацию и ряд конфликтов с отдельными пользователями. Но в данном случае я склоняюсь к тому, что пред за вредоносные действия, выданный префектом @caca15, не соответствует норме закона о вредоносных действиях.

 

Тут не много иная ситуация...

Сокрытие темы, это лишь верхушка айсберга.

Тут всё в комплексе, но основное - действие вне пределов форума. И на сколько эти действия затрагивают Стратегиум.

По общему правилу, самое по себе действие вне пределов форума не должно влечь каких-либо последствий для пользователя. Другое дело, имел ли место такой вред для Стратегиума.

[Alterus 16,909]

1 минуту назад, лекс сказал:

Тут всё в комплексе, но основное - действие вне пределов форума. И на сколько эти действия затрагивают Стратегиум.

Честно говоря, я не в курсе деятельности его вне форума, вот только сегодня увидел упоминания. Если он там возводил хулу на стратегиум или вредил каким-то иным образом, то санкционные меры будут оправданы, вплоть до депортации.

Но конкретно взятый пред за сокрытие темы заслуженным я не считаю.

[Bes 9,171]

30 минут назад, Alterus сказал:

@Bes @лекс Я помню, как года три назад пользователь, известный под ником Лорд Мяурик, удалил свой ААР в разделе Европы по какой-то причине. И к нему не было никаких санкций ни от префекта, ни от властей выше. 

Я согласен с тем, что @Zitz имеет не самую лучшую репутацию и ряд конфликтов с отдельными пользователями. Но в данном случае я склоняюсь к тому, что пред за вредоносные действия, выданный префектом @caca15, не соответствует норме закона о вредоносных действиях.

 

Конечно соответствует. Про то что мяурику там чего то не выдали - это вопрос к тем модераторам, которые тогда работали. А вот более свежие примеры - удаление контента пользователями сбежавшими на бложик Л. - говорят в пользу незаконности таких действий. Потому что Верховный совет за это наказал их статусом Вне политики и отключением почтовых ящиков.

48 минут назад, лекс сказал:

Незаконные удаления.

Во-первых, должно быть удаление, а не сокрытие или изменение.

 

С чего ты взял?. Там ведь не только про удаление, но и про повреждение написано. скрытие темы - это повреждение. Контент из видимого становится невидимым. То есть его полезным свойствам нанесен вред (повреждение)

Изменено 08.08.2018, 13:58:00 пользователем Bes

[Alterus 16,909]

Тут я увидел цитату министра @Rhaegar Targaryen в разделе Правительства:

Цитата

Хочется позвать в эту тему @Alterus и спросить, этого ли он хотел, когда отменял депортацию этого пользователя? 

В той теме я писать не могу, однако отвечу, что по моему мнению обвинения в адрес пользователи различны: в случае весенней депортации речь шла о нескольких предупреждениях за оскорбления и провокации других форумчан. Я считаю, что несколько предов по таким статьям недостаточно для решения по депортации.

Что касается нынешней ситуации, то, как я вижу, речь идёт о его деятельности на другом форуме (о котором я впервые слышу), связанной с банами пользователей, которые зарегистрированы и на Стратегиуме, что совсем другое дело и не связано с несколькими оскорблениями и провокациями, которые имели место весной.

Так что связывать эти два случая неверно. Одно дело - средние нарушения порядка на Стратегиуме (тогда я бы и сейчас выступил против депортации), другое - вред форуму. Если вред доказан, то депортация вполне может рассматриваться в качестве ограничительной меры.

 

Также попутно хотел бы пожаловаться на сообщение министра @ROTOR.

Спойлер

Я считаю, что слова о "власть имущем с приветом" провокационные, а слова о "корыстных целях" - клеветнические. Прошу вышестоящих модераторов рассмотреть этот вопрос.

P.S. Также меня крайне возмущает написание Ротором выражения "в априори", что является надругательством над нормами русского языка, проще говоря - злостной безграмотностью.

[Bes 9,171]

4 минуты назад, Alterus сказал:

 Также попутно хотел бы пожаловаться на сообщение министра @ROTOR.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Сообщение (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я считаю, что слова о "власть имущем с приветом" провокационные, а слова о "корыстных целях" - клеветнические. Прошу вышестоящих модераторов рассмотреть этот вопрос.

P.S. Также меня крайне возмущает написание Ротором выражения "в априори", что является надругательством над нормами русского языка, проще говоря - злостной безграмотностью.

 

И что предлагаешь?. За одно сообщение три преда я выдать не могу. Что тебя больше всего унижает? - клевета, провокация или злостная безграмотность?. Лично я бы вообще выдал пред за безграмотность. Пожалуй так и надо поступить 😋

Изменено 08.08.2018, 14:05:52 пользователем Bes

[Alterus 16,909]

Только что, Bes сказал:

И что предлагаешь?. За одно сообщение три преда я выдать не могу. Что тебя больше всего унижает? - клевета, провокация или злостная безграмотность?. Лично я бы вообще выдал пред за безграмотность. Пожалуй так и надо поступить 😋

На твоё усмотрение, но по сложившейся практике обычно выдают за наиболее злостное правонарушение. То есть можно выдать за клевету или провокацию.

[Rezwetello 282]

Здравствуйте! Что нового у вас? 😎

Извиняюсь что не был в онлайн с 17 июля(+/-).. Занят был изучением Библии и парочкой фашистских(или нет?) философов. 

Обещаю творить контент, правда ремонт отнимает силы..

[лекс 12,071]

16 минут назад, Bes сказал:

С чего ты взял?. Там ведь не только про удаление, но и про повреждение написано. скрытие темы - это повреждение. Контент из видимого становится невидимым. То есть его полезным свойствам нанесен вред (повреждение)

Сокрытие влияет на доступность контента, не меняя его свойств, в то время, как повреждение меняет свойства контента. Отсюда - сокрытие не равно повреждение.

 

[Bes 9,171]

2 минуты назад, лекс сказал:

Сокрытие влияет на доступность контента, не меняя его свойств, в то время, как повреждение меняет свойства контента. Отсюда - сокрытие не равно повреждение.

 

Видимость/невидимость - это свойство предмета. Спроси у любого инженера занимающегося материаловедением

Изменено 08.08.2018, 14:16:28 пользователем Bes

[Bes 9,171]

18 минут назад, Alterus сказал:

На твоё усмотрение, но по сложившейся практике обычно выдают за наиболее злостное правонарушение. То есть можно выдать за клевету или провокацию.

 

Прочитал я тут повнимательнее, и понял, что ты ошибся. Вот это вот все неправильно:

24 минуты назад, Alterus сказал:

Также попутно хотел бы пожаловаться на сообщение министра @ROTOR.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Сообщение (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я считаю, что слова о "власть имущем с приветом" провокационные, а слова о "корыстных целях" - клеветнические. Прошу вышестоящих модераторов рассмотреть этот вопрос.

P.S. Также меня крайне возмущает написание Ротором выражения "в априори", что является надругательством над нормами русского языка, проще говоря - злостной безграмотностью.

 

Читаем внимательно:

2 часа назад, ROTOR сказал:

Я думаю, что ты просто сам добрый от природы человек, поэтому стремишься найти в гнилых поступках других людей зерно доброты. Я лично не считаю, что не наказывая  откровенного рецидивиста, власть имущий либо с приветом,чего не может быть в априори, ибо как он стал власть имущим, либо присутствуют корыстные цели.

 

- Ясно же написано "власть имущий либо с приветом, чего не может быть в априори, ибо как он стал власть имущим". То есть Ротор утверждает - что совершивший указанные в сообщении действия власть имущий НЕ может быть "с приветом"

Далее:

Тут не может быть клеветы, потому что написано:

Цитата

Я лично не считаю, что не наказывая  откровенного рецидивиста, власть имущий либо с приветом,чего не может быть в априори, ибо как он стал власть имущим, либо присутствуют корыстные цели.

 

То есть Ротор не считает, что совершивший указанные действия модератор либо с приветом, либо имел корыстные цели. Не считает он так понимаете?. Так написано.

Изменено 08.08.2018, 14:25:54 пользователем Bes

[лекс 12,071]

10 минут назад, Bes сказал:

Видимость/невидимость - это свойство предмета. Спроси у любого инженера занимающегося материаловедением

Если ты закрыл глаза и не видишь такой предмет как светофор, то это не значит, что свойства светофора изменились. Если не веришь, попробуй проэксперементировать (тут не нужен инженер).

Если ты не видишь сокрытый контент, то это не значит, что контент изменён.