Salazar

Слияния и передача голосов

***  

50 голосов

  1. 1. Слияние голосов партий во время или после выборов это...

    • нормально
      14
    • не нормально
      31
  2. 2. Передача голосов одной партии другой это...

    • нормально
      20
    • не нормально
      25


110 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Salazar

Раз уж сам создал прецедент с партийными блоками и тут же нарвался на неприятности, то предлагаю заранее определиться с правилами игры на будущее, потому что уже были вопросы, как к этому относится президент и нельзя ли другим партиям тоже такое замутить. Отвечаю: в принципе отнесся нормально, другим партиям, разумеется, не запрещено. Конституция запрещает только передачу портфелей после распределения, но не передачу голосов, долей и квот.

Мое мнение: официальные блоки и временные коалиции это цивильный способ деления голосов перед выборами или после них. Он позволяет партиям не терять излишки голосов и компенсировать недобор. Это в миллион раз лучше той ахинеи, что творилась раньше, когда все голоса четко считались заранее и портфели приписывались конкретным людям. А тут - элемент непредсказуемости и интриги при возможности выживания малых партий - то есть усиление общей конкуренции.

Цифры для размышления:

Всего левые партии на данный момент набирают как минимум 4 портфеля на выборах министров. Доля голосов "левых" партий (СВ+ППС+РЭД) составляет 54,28%, то есть чуть более половины. Слияние их вместе дает 3,8 портфеля министра, то есть в принципе хватает на 4. Среди них круче всех держится ППС - почти два министра при заявленном одном (у нее излишки). СВ не без труда берет 2 ожидаемых портфеля, РЭД еле добирает до 1. Вопрос: почему в такой ситуации не помочь тем, кто нуждается, если сам ничего не теряешь? Слияние долей ППС+РЭД дает 2,0, то есть ровно по министру безо всякого геморроя.

Правые партии, к коим относятся СГС и ПГиМ, а также - с натяжкой - нейтральные ЕДС и ПСиР в куче получают 3,2 портфеля, то есть оставшиеся 3. В самом прочном положении - ПГиМ, которая берет ровно одного, едва дотягивает до одного ЕДС, вообще не дотягивает ПСиР и сильно не дотягивает до заявленных двух партия СГС. Арифметика нам подсказывает, что спасение ЕДС и ПСиР только в союзе с ПГиМ или друг с другом. СГС фактически конкурирует и с левыми, и с правыми. Аналогичный вопрос: почему бы не помочь тем, кто нуждается, тем более если ничего не теряешь?

Ну, и чисто из области фантастики: СГС могла бы слить голоса ППС и на двоих урвать 2,7 - то есть целых 3 портфеля (кому-то два, кому-то 1 - с возможностью обмена голосами на следующих выборах). Так делается во всем мире, так можно делать и у нас. Прагматичная реальная политика. Кто что скажет?

Изменено пользователем Salazar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
tecka
Вы про что?

Конституция изменена.

Сейчас выбирают Парламентариев и Министров

Ясно. Но в любом случае поддержать союзника на выборах это нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мостовик
Ясно. Но в любом случае поддержать союзника на выборах это нормально.
Так поддерживайте.

Никто не мешал Стратегу написать "Извините проголосовал не за ту партию, ошибся. Хотел за ЕДС. Прошу перенести голос."

И все.

Все бы все поняли. Слив голосов.

Но менять систему голосований по ходу голосований. Хм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tecka
Так поддерживайте.

Никто не мешал Стратегу написать "Извините проголосовал не за ту партию, ошибся. Хотел за ЕДС. Прошу перенести голос."

И все.

Все бы все поняли. Слив голосов.

Но менять систему голосований по ходу голосований. Хм.

Ну да, надо было раньше думать, тут я с вами согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Terranoid
Я считаю это вполне нормально. Министров должен избирать парламент И как уж парламентарий проголосует так и будет.

Какая разница какие партии, голосовать то будут парламентарии. И глупо не давать им голосовать за тех кого они хотят.

Ок, ответь на вопрос:

Допустим ты живешь в Стране "А". Там есть куча партий.

Ты голосуешь за партию "Сиськи", которая декларирует каждому сиськи в дом :D

Партия "Сиськи" посовещалась со своими коллегами из партии "Геев-Афроамериканцев" и они слили голоса.

Как думаешь, тебя ждут обещанные сиськи или что-то другое ? :D

Нельзя во время или после выборов манипулировать голосами избирателей - это кидалово.

Игнорирует. Ну, похоже tecka не переборчив в том что дают.

Изменено пользователем Terranoid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Salazar
    Злоупотребления ? Где ? Все по закону будет, который тщательно и конструктивно составляли.

    Это и пугает, потому что они оставили после себя ворох говна, который позволяет банить за косой взгляд. Учитывая, что многие в кабмине будут новичками в министрах, можно ждать проблем. Я предлагаю избежать их тем способом, который опробовал сам и который считаю лучшим - баланс партий и адекватное руководство. Во власти должны быть представлены все более или менее активные партии, но главное - разные партии.

    А где он был в предыдущие полгода ?

    Его не было, и результатов этого мы все отхлебнули. Ты предлагаешь продолжать это мракобесие или все-таки изменить форум в рациональную сторону?

    Да кто борется с остервенением?

    Ты прекрасно видел, как отреагировал народ, когда замаячила потеря портфеля в пользу ЕДС. Возникло ощущение, что правых готовы сожрать даже если это самые тихие правые на форуме. Я все понимаю, но это же песец. Что плохого-то произошло? Нет нарушений, нет тайных сговоров, нет одиоза-кандидата.

    Я же уже написал вопросы. Но ответа на них нет.

    Вопросов до хрена, а меня уже срубает. Извини, может, позже.

    Но менять систему голосований по ходу голосований. Хм.

    Ты меня троллишь что ли? B) Уже давно ответил: ничего не меняется. По настоятельной просьбе людей, в том числе по твоей. Но обещание перед ЕДС мы выполним, нравится это кому-то или нет. В конце концов есть у людей есть право распоряжаться своими собственными голосами.

    Изменено пользователем Salazar

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Terranoid
    Нет нарушений

    Ну раз нет - то верните голос Приниго, он по скайпу просил.

    Никакими законами подобное не предусмотрено. Если "ошибочно" проголосовали - то пусть отпишутся об этом.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • tecka
    Ок, ответь на вопрос:

    Допустим ты живешь в Стране "А". Там есть куча партий.

    Ты голосуешь за партию "Сиськи", которая декларирует каждому сиськи в дом :D

    Партия "Сиськи" посовещалась со своими коллегами из партии "Геев-Афроамериканцев" и они слили голоса.

    Как думаешь, тебя ждут обещанные сиськи или что-то другое ? :D

    Нельзя во время или после выборов манипулировать голосами избирателей - это кидалово.

    Извини не увидел, твой вопрос.

    Ну это сильно утрированный пример.

    Хм коалиции даже в нашей думе пытались сделать. Вспомни ту же попытку объединиться Яблоко и СПС.

    Тоже самое происходит и тут.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Terranoid
    Ну это сильно утрированный пример.

    Ну это мой подход, зато максимально доходчиво.

    Я думаю сам ты должен понимать что такое должно объвлятся ДО - иное будет жульничеством.

    В случае с ПСиР фиг с ним - голосовали лишь члены партии, но когда изменят формулу рейтинга и/или появятся не партийные избиратели такой прецедент будет свинством.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Salazar
    Ну раз нет - то верните голос Приниго, он по скайпу просил.

    Никакими законами подобное не предусмотрено. Если "ошибочно" проголосовали - то пусть отпишутся об этом.

    Предусмотрено. Законом о выборах в пункте о коррекции. Либо сам, либо никак. И с разрешения президента... Со "сливом" все иначе: система выборов на форуме в принципе позволяет создавать гласные и негласные коалиции. Впрочем, этот боян я уже повторил всем не один раз. Переубеждать не вижу смысла. Голосование в теме все покажет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tecka
    Ну это мой подход, зато максимально доходчиво.

    Я думаю сам ты должен понимать что такое должно объвлятся ДО - иное будет жульничеством.

    В случае с ПСиР фиг с ним - голосовали лишь члены партии, но когда изменят формулу рейтинга и/или появятся не партийные избиратели такой прецедент будет свинством.

    Ну почему то СПС и Яблоко никто свиньями не назвал, хотя они пытались договориться уже после того как обе партии утвердили на выборах.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Terranoid
    Предусмотрено. Законом о выборах в пункте о коррекции. Либо сам, либо никак. И с разрешения президента... Со "сливом" все иначе: система выборов на форуме в принципе позволяет создавать гласные и негласные коалиции. Впрочем, этот боян я уже повторил всем не один раз. Переубеждать не вижу смысла. Голосование в теме все покажет.

    Коалиции и раньше были всегда. Но вот учитывать коалиции при подсчете процентов и портфелей - это только Салазар придумал, не спросив конечно остальных хотят ли по его новым правилам играть, более того, впихнув правила в процессе игры.

    Тебя случайно не Девид Блейн зовут ?

    Ну почему то СПС и Яблоко никто свиньями не назвал, хотя они пытались договориться уже после того как обе партии утвердили на выборах.

    Не знаю, спроси у соотечественников, меня русская политика не особо волнует.

    Изменено пользователем Terranoid

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    Ну почему то СПС и Яблоко никто свиньями не назвал, хотя они пытались договориться уже после того как обе партии утвердили на выборах.
    а разве в РФ парламентская республика?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • tecka
    а разве в РФ парламентская республика?

    Рф вообще не республика? У нас диктатура епти.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Salazar
    Коалиции и раньше были всегда. Но вот учитывать коалиции при подсчете процентов и портфелей - это только Салазар придумал, не спросив конечно остальных хотят ли по его новым правилам играть, более того, впихнув правила в процессе игры.

    Тебя случайно не Девид Блейн зовут ?

    Старые коалиции это вообще на грани понимания. Кому и за кого ты отдал голос, знали только кучка избранных (а многие не могли видеть дальнейшие выборы в парламенте). Ничего принципиально нового я не придумывал, просто затянули с объявлением. Если это волшебство, то да, я уличный маг и волшебник.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Yase

    Да не, вы чо

    Все будет ок.

    Мы попересажаем, а то и расстреляем всех, кого нужно, а там уж и о вселенской объективности законов можно будет поговорить.

    Как-то глупо было вести себя как свиньи, зная, что через несколько месяцев все изменится, поэтому чего тут некоторые ноют, мол 5 на 2 это жопа, я не понимаю. Чего захотели - то получили.

    Изменено пользователем Yase

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    r25

    "Слияние голосов партий во время или после выборов это..." - это некорректно заданный вопрос, разбей на 2 пожалуйста. Вот лично меня он поставил в тупик сперва. Либо замени на "до распределения портфелей" я хз.

    Изменено пользователем r25

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Zom
    Это и пугает, потому что они оставили после себя ворох говна, который позволяет банить за косой взгляд. Учитывая, что многие в кабмине будут новичками в министрах, можно ждать проблем. Я предлагаю избежать их тем способом, который опробовал сам и который считаю лучшим - баланс партий и адекватное руководство. Во власти должны быть представлены все более или менее активные партии, но главное - разные партии.

    А нет разных партий, есть известные всем своим правлением на форуме партия. И есть групки изображающие партии. К таким и относится ЕДС и ПСиР как бы не обижались на меня её члены. :023:

    Его не было, и результатов этого мы все отхлебнули. Ты предлагаешь продолжать это мракобесие или все-таки изменить форум в рациональную сторону?

    Ну отхлебнули то мы СВ и по самые гланды. ;) А вы так со стороны смотрели в большинстве своём Нельсон только близок по посадкам к нам.

    Ты прекрасно видел, как отреагировал народ, когда замаячила потеря портфеля в пользу ЕДС. Возникло ощущение, что правых готовы сожрать даже если это самые тихие правые на форуме. Я все понимаю, но это же песец. Что плохого-то произошло? Нет нарушений, нет тайных сговоров, нет одиоза-кандидата.

    А это как раз отрыжка от их правления на форуме. Нажрались все по полной. И я не удивлюсь и более радикалным проявлениям недовольства, при попытке манипуляций народом. :023:

    Уже давно ответил: ничего не меняется. По настоятельной просьбе людей, в том числе по твоей. Но обещание перед ЕДС мы выполним, нравится это кому-то или нет. В конце концов есть у людей есть право распоряжаться своими собственными голосами.

    Мда, плохо когда теряешь хорошее мнение о ранее уважаемом тобой человеке. Человеке за которого в принципе собирался голосовать за Вице. Но видимо привычка Византийствовать у него взяла верх, до сих пор считают себя пупом земли партия ПСиР? Дак это далеко не так это совсем не так можно сказать. Вы Салазар нынче собственными руками, сбиваете крупную коалицию "левых". И вот если она сегодня или к следующим выборам состоится то мало вам не покажется , помяните потом моё слово. И это будет именно вашим Салазара рук дело. Сегодня мы РЭД, ППС, СВ просто в одном потоке но у нас разные взгляды на некоторые аспекты форумной жизни. А вот после ваших манипуляций мы вместе я думаю можем полезть на баррикады, с классическим набором революционных штампов до ВЧК и публичных казней включительно. B)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Oobaneko

    Ребят, выборы, как шахматы - взялся за фигуру, поднял её, будь добр ходи. Если взялся, но не поднял - можешь менять.

    Я против всяких передач и так далее во время и после выборов. Это по-просту гадство по отношению к избирателям.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    йцукенгшщз

    Вы правда считаете что если будет расклад не 5/2 а 4/3 то система будет работать лучше? Типо чем больше будет разных неадекватов недолюбливающих друг друга тем эффективнее и справедливее пойдет работа? Будет та же хрень только под другим углом.

    Чтобы всё действительно нормально работало нужно 7 человек модераторов(они же министры) которые были бы довольно объективны, не имели бы заинтересованности в защите кого либо из э..."преступников" и не лезли в срачи.

    Кажется число этих людей, замешанных в политоте стремится к нулю.

    Несправедливость , предвзятость, покрывание своих - всё это никуда не девалось и завтра никуда не исчезнет.

    Почему? Да потому что многим не кажется это чем то из ряда вон выходящим, когда речь заходит о политоте и доминировании в оной.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec
    Вы правда считаете что если будет расклад не 5/2 а 4/3 то система будет работать лучше? Типо чем больше будет разных неадекватов недолюбливающих друг друга тем эффективнее и справедливее пойдет работа?
    Хе-хе))) некоторые уверены в этом)
    Будет та же хрень только под другим углом.

    +1

    Чтобы всё действительно нормально работало нужно 7 человек модераторов(они же министры) которые были бы довольно объективны, не имели бы заинтересованности в защите кого либо из э..."преступников" и не лезли в срачи.

    Утопия. Лучше тогда 7 человек из одного лагеря из одной коалиции, а не из разных.

    Где вы возьмете 7 (да даже одного) объективных и беспристрастных модеров не заинтересованных в защите кого-либо. Взгляды политические и просто на жизнь, на поведение у всех есть какбэ и свои симпатии-антипатии соответственно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Patik