Закреплённое сообщение MaslovRG 6,935 19.01.2012, 14:37:56 Закреплённое сообщение #1 19.01.2012, 14:37:56 (изменено) Уважаемый Стратег, просьба разрешить несколько спорных моментов насчет выборов Вице-Президента. 1) Почему выборы длятся 3, а не 5 суток? Согласно Конституции выборы должны длится 5 суток. 2) Можно ли переносить голоса? Если да, то есть ли на это временное ограничение. i Пользователи, которые хотели бы перенести голоса: 1. ololorin - с Ouwen на йцукенгшщз 2. GLaz - с Ouwen на йцукенгшщз 3. TrueSight - с Royce_59 на йцукенгшщз 4. Yase - с Royce_59 на йцукенгшщз 5. Константинъ - с просмотра результатов голосования на Ouwen 6. Gotmog - с просмотра результатов голосования на Ouwen П.С. Чтобы не затерялось в сраче пощу в отдельной теме. Изменено 19.01.2012, 15:09:15 пользователем Maslov55
Ouwen 6,165 19.01.2012, 15:53:57 #2 19.01.2012, 15:53:57 (изменено) Господин Президент обращаю ваше внимание вот еще на какие моменты: Согласно действующему форумному закону: Закон №8 "О порядке голосования на выборах парламентариев" i Статья 2 Коррекция ошибочного голосования При ошибочном голосовании пользователь вправе обратится к организатору выборов в теме голосования с просьбой поменять его голос. Обращение должно происходить не позже 4 часов до окончания выборов. Исходя из этой просьбы, организатор выборов вправе отредактировать результат голосования, перенеся голос обратившегося. Нам могут сказать, что данный закон описывает только отношения связанные с выборами Парламента но не вице. Однако возникает вопрос что же тогда можно, а что нельзя делать на выборах вице? Разрешена ли перекидка голосов? Выхода тут с юридической точки зрения всего два: 1. Аналогия закона i АНАЛОГИЯ ЗАКОНА - прием, используемый в ситуациях, когда отношения, по поводу которых возник спор, не урегулированы ни нормами гражданского права, ни соглашением (договором) сторон; вносит определенность во взаимоотношения участников конфликта. Применение закона по аналогии допускается при наличии следующих необходимых условий: а) отношение, по поводу которого возник спор, не урегулировано непосредственно нормами права или договором между сторонами; б) имеется законодательный акт, который регулирует сходные отношения и потому может быть применен к спорному случаю. 2. Принцип публичного права (а выборы - это публичные правоотношения) по которому если нету нормы позволяющей делать что либо (например перекидку голосов) - значит это не предусмотрено законом и невозможно. То есть - юридически чистых выхода всего 2: 1) признать аналогию закона, и применить к выборам вице норму регулирующую выборы Парламентариев. Таким образом перекидки голосов возможны - но только в срок прописанный в законе № 8. То есть не позднее чем за 4 часа до конца выборов. Таким образом все эти перекидки - незаконны: i 1. ololorin - с Ouwen на йцукенгшщз 2. GLaz - с Ouwen на йцукенгшщз 3. TrueSight - с Royce_59 на йцукенгшщз 4. Yase - с Royce_59 на йцукенгшщз 5. Константинъ - с просмотра результатов голосования на Ouwen 6. Gotmog - с просмотра результатов голосования на Ouwen 2. Запретить перекидки вообще (раз нету соответствующей нормы и разрешения на это) и считать голоса согласно отданным изначально. Это тоже соотвествует праву и общепринятой практике в реальном мире. допольнительные ссылки и пояснения по выборамНажмите здесь! 1. «Спаленные голоса». Из голосов которые были аннулированы на Парламентских выборах i Толстый Проголосуйте за 1 кандидатуру Ouwen DarkArcher Проголосуйте за 1 кандидатуру йцукенгшщз йцукенгшщз Проголосуйте за 1 кандидатуру йцукенгшщз Dark-Warrior Проголосуйте за 1 кандидатуру йцукенгшщз Решением Президента эти люди не были допущены к участию в выборах Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. i Кроме прочего в ходе выборов вице-президента имели место следующие перекидки голосов: ElvisLynx Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Голос перекинут в рамках времени установленного законом № 8. То есть более чем за 4 часа до конца голосования. Остальные голоса были перекинуты уже после того как истек срок установленный законом № 8 – для переброски голосов. Выборы были начаты 16.01.2012 года в 21:38 по Москве. Таким образом, согласно решению Президента о том, что выборы длятся 3 суток выборы должны были быть закрыты 19.01.2011 года в 21.38. Срок, в течении которого позволено перебрасывать голоса – истек 19.01.2011 года в 17:38. Таким образом, все переброски голосов, которые имели место после этого срока – незаконны. i Это например: Переброска голоса пользователя Gotmog Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Переброска голоса пользователя GLaz Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Переброска голоса пользователя TrueSight Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Прошу обратить внимание на пост пользователя (он свидетельствует что голосование не было «ошибочным») То есть и корректировать нечего по закону. Переброска голоса пользователя ololorin Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Переброска голоса пользователя Константинъ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Переброска голоса пользователя Yase Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Переброска голоса пользователя ElvisLynx Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. i Таким образом переброска этих голосов является незаконной. Потому что если применять схожую по содержанию норму Закона № 8, то пользователи отписались слишком поздно, менее чем за 4 часа до конца выборов. В Аналогичной ситуации на выборах Парламента – голос Димы-Странника не был зачтен за СГС. Вместе с тем, если не применять закон № 8 к выборам Президента, то тогда переброска голосов вообще нигде не прописана и тем более незаконна. Приходя на выборы в реальной жизни – не влезешь ведь в урну и не перепишешь уже вкинутый бюллетень. Также хочу подчеркнуть, что о коррекции ошибочного голосования со стороны ППС в данном случае речь не идет. Примером могут служить как многочисленные разборки на форуме и в случае необходимости скрины постов. [Cкрыть] Надеюсь на справедливое и законное решение. Изменено 20.01.2012, 16:33:26 пользователем Ouwen
MaslovRG 6,935 19.01.2012, 15:58:12 Автор #3 19.01.2012, 15:58:12 Оувен, ты кое-что не учел. Стратег ошибочно написал, что голосование длится 3-ое суток. Хотя согласно Конституции: Статья 17. Выборы Вице-президента.Вице-президент форума избирается на открытом голосовании гражданами форума, имеющими рейтинг не менее 400. Голосование длится 5 дней. То есть по твоей аналогии получается, что голоса полностью законны.
Platon 5,183 19.01.2012, 16:23:37 #4 19.01.2012, 16:23:37 Уважаемый Стратег, просьба разрешить несколько спорных моментов насчет выборов Вице-Президента. 1) Почему выборы длятся 3, а не 5 суток? Согласно Конституции выборы должны длится 5 суток. Хоть и не президент, но отвечу господину Маслову, т.к он видимо не читал Конституцию: Статья 3.Конституция является главным Законом на форуме, имеет высшую юридическую силу и прямое и непосредственное действие. В случаях отсутствия нормы закона, регулирующей отдельные отношения на форуме, а также в случаях угрозы функционирования форума, решения Президента приобретают наивысшую юридическую силу. Это говорит о том что все решения Стратега и есть высший закон.
Ouwen 6,165 19.01.2012, 17:21:14 #5 19.01.2012, 17:21:14 (изменено) Думаю, что моего главного оппонента снимать с выборов за Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. не стоит... Раз уж Президент так решил. Но и решение Президента касательно срока, порядка и формы проведения выборов должно быть для нас свято. Обращаю внимание всех - что законных выхода всего 2. Либо не переносить голоса вообще, либо переносить только те, о переносе которых заявлено ДО истечения 4 часов до конца голосования. Почему - написано в моем верхнем посте. Кроме того - обращаю внимание Президента на то, что в законе о выборах Парламентариев говорится об "ошибочном голосовании". То есть это ЕДИНСТВЕННАЯ причина которую законодатель посчитал уважительной. Вместе с тем заявления некоторых представителей ППС о том, что они проголосовали "перепутав кнопку" - убедительно опровергается их многочисленными постами на форуме (скрины есть - удалять бесполезно), а также мега-срачем по поводу внутренних вопросов в ППС, в ходе которого в открытую валится вина за принятые ранее решения партии на одного из ее представителей. Все посты есть в открытом доступе - скрины тоже могут быть предоставленны Президенту. Про ошибочное голосование - это все Доказанная Ложь. Так зачем морочить нам всем голову теперь и нарушать все мыслимые и немыслимые правила игры и законы? Изменено 20.01.2012, 16:15:37 пользователем Ouwen
MaslovRG 6,935 19.01.2012, 17:30:32 Автор #6 19.01.2012, 17:30:32 Весь оффтоп и предупреждения за оффтоп перенесены. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. i Тему закрываю на 10 минут.
Рекомендованные сообщения
Уважаемый Стратег, просьба разрешить несколько спорных моментов насчет выборов Вице-Президента.
1) Почему выборы длятся 3, а не 5 суток? Согласно Конституции выборы должны длится 5 суток.
2) Можно ли переносить голоса? Если да, то есть ли на это временное ограничение.
Пользователи, которые хотели бы перенести голоса:
1. ololorin - с Ouwen на йцукенгшщз
2. GLaz - с Ouwen на йцукенгшщз
3. TrueSight - с Royce_59 на йцукенгшщз
4. Yase - с Royce_59 на йцукенгшщз
5. Константинъ - с просмотра результатов голосования на Ouwen
6. Gotmog - с просмотра результатов голосования на Ouwen
П.С. Чтобы не затерялось в сраче пощу в отдельной теме.
Опубликовано MaslovRG,
Закреплено Strаtegium