Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[pokpis 308]

Ключевая фигура в истории 20 века.

Гитлер это уже история.

[sidrdim 1,711]

Очевидно,это должно означать реакцию любого уважаемого персонажа на толстый троллинг коммунистов.

[Санта-Анна 300]

Дэ? Вы уверены?

Срочно вспоминаем страны окупированные Наполеоном и Гитлером.

Гитлер оккупировал Польшу, Францию, Норвегию, Данию, Бельгию, Голландию, Югославию, Грецию, Люксембург, Чехию, его союзниками были Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Италия.

Франция при Наполеоне включала в себя Бельгию, Люксембург, Голландию, Северную Италию, Швейцарию, Хорватию, Португалию. Его союзниками были - Рейнская конфедерация, Пруссия, Австрия (с Чехией, Словакией, Словенией, Венгрией, частью Румынии), Бавария, Южная Италия (Неаполь), Испания, Дания(с Норвегией), Швеция и даже Россия.

Так кому в Европе удалось больше?

[MaslovRG 6,935]

Очевидно,это должно означать реакцию любого уважаемого персонажа на толстый троллинг коммунистов.

Это должна быть реакция любого нормального русского человека на такой ответ про Гитлера.

Изменено 03.02.2012, 15:23:22 пользователем Maslov55

[Terranoid 7,632]

Так кому в Европе удалось больше?

Если считать километры квадратные то наверно приблизительно одинаково будет. (хотя хз, мне лень искать данные)

[sidrdim 1,711]

Это должна быть реакция любого нормального русского человека

Вот и я о том же. Вообще-то нескорректированная версия ответа мне понравилась больше.

Изменено 03.02.2012, 15:27:32 пользователем sidrdim

[Санта-Анна 300]

Если считать километры квадратные то наверно приблизительно одинаково будет

С Россией-то?

[Kervan 5,833]

Гитлер оккупировал Польшу, Францию, Норвегию, Данию, Бельгию, Голландию, Югославию, Грецию, Люксембург, Чехию, его союзниками были Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Италия.

Франция при Наполеоне включала в себя Бельгию, Люксембург, Голландию, Северную Италию, Швейцарию, Хорватию, Португалию. Его союзниками были - Рейнская конфедерация, Пруссия, Австрия (с Чехией, Словакией, Словенией, Венгрией, частью Румынии), Бавария, Южная Италия (Неаполь), Испания, Дания(с Норвегией), Швеция и даже Россия.

Так кому в Европе удалось больше?

Финляндия еще в союзниках была у Адика.

Плюс все крупные союзники Наполеона регулярно с ним воевали каждые лет 5 А то и чаще.

Ну и корсикашка ни одну крупную сильную державу не оккупировал. а дойчы- ФР и Италию чуть позже.

[Comandante Raven 3,974]

Польша и Франция-не вся Европа.

Наполеон покруче в этом плане будет.

Наполеон покруче в любом плане был.

[Г.К.С 98]

Ну и корсикашка ни одну крупную сильную державу не оккупировал. а дойчы- ФР и Италию чуть позже.

Австрия,Пруссия,Испания,Голандия,Италия это что банановые государства?

а дойчы- ФР и Италию чуть позже.

Немцы окупировали своего союзника?нда.......Италия была союзницей Германии с 40 года, немцы с ней не воевали.

[йцукенгшщз 2,497]

Плюс все крупные союзники Наполеона регулярно с ним воевали каждые лет 5 А то и чаще.

Вот только Германия всего то 6 лет и воевала, не успели прст.

[Г.К.С 98]

Наполеон продержался 15 лет(с 1800).

фрицы 6.

Делайте выводы кто круче......

[Kervan 5,833]

Австрия,Пруссия,Испания,Голандия,Италия это что банановые государства?

Немцы окупировали своего союзника?нда.......Италия была союзницей Германии с 40 года, немцы с ней не воевали.

Бро, Италии как гос-ва тогда еще не существовало. Испании/ Голландия заурядные колониальные державы. Австрия и Пруссия временные союзники и оккупации не подвергались

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 03.02.2012, 16:15:38 пользователем Kervan

[Г.К.С 98]

Австрия и Пруссия временные союзники и оккупации не подвергались wink.gif

Союзники?то то нап каждые 5 лет брал их столицы.

[Гаубица 30]

Ой какой крутости вы говорите товарищи. Гитлер погубил миллионы...

[Г.К.С 98]

Во!убивать не круто поэтому адик не крутой.А нап убил меньше адика,намного.

[Terranoid 7,632]

Ой какой крутости вы говорите товарищи.

Не знаю о какой они крутости говорят, видимо у кого писюн длиннее кто квадратных километров больше нафармил.

Гитлер если и командовал - выходило у него это хреного. Наполеон в этом полная противоположность, он водил солдатиков часто и успешно (в основном). Потому голосую за Наполеона.

[Kervan 5,833]

Наполеон продержался 15 лет(с 1800).

фрицы 6.

Делайте выводы кто круче......

Так то воюя с 1812 по 1814.

Гитлер бы и до 70х дожил бы не ведя войны

[abyrvalg 64]

Да просто, человек, из-за которого погибли миллионы русских людей.

[Kervan 5,833]

Союзники?то то нап каждые 5 лет брал их столицы.

написал же что временные. на момент 1812- таки союзники.