Лучший вид наследования

[xannn 881]

Получил наконец возможность сменить тип наследования и задумался - а какой же лучше?

Gavelkind для собирания земель однозначно вреден, если только не убивать собственноручно всех собственных сыновей кроме одного. Да и то если он погибнет - дочки растащить все могут.

Сеньорат тоже не вдохновляет - старший в роду почти наверняка маразматик какой-нибудь.

Остаются выборы или первородство. Выборы радуют тем, что своего кандидата можно все же будет самому выбрать ,судя по описанию, а огорчают - тем, что этот кандидат может и не пройти... Первородство вроде как от такой ситуации защищает, но если младший сын будет намного лучше и умнее старшего - придется старшего, опять же, тогой... по примеру Ивана Грозного и Петра Первого.

А вы какой тип наследования предпочитаете в своем государстве и почему?

Изменено 16.07.2017, 13:10:44 пользователем Гренье

[Dramon 4,917]

Прошу поменять мой голос на выборную монархию.Она гораздо выгоднее, так как можно назначить наследником своего дальнего родственника, или лучшего сына.Там только одна проблема: вассалы могут и не выбрать его.Но в большинстве случаев они все же выбирают твоего кандидата.А вообще, самая лучшая форма наследования- у Папы Римского.Он сам выбирает наследника и тот и становится новым Папой.

Сам Папа ?

Это наверное глюк,конклав кардиналов всю жись Пап выбирал...

[eltoron 102]

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

[FocusDeath 43]

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

Поддерживаю, так играть веселее и более реалистично

Не заморачивайтесь насчет кто и как будет править, просто играйте и наслаждайтесь неповторимыми поворотами судьбы

Изменено 16.02.2012, 17:13:55 пользователем FocusDeath

[tAN at Tos 37]

Мое мнение такое:

Преимущества:

Выборная монархия хорошо подходит для Герцогства без Графов: там всего 1 выборщик -- выбираешь кого хочешь.

Gavelkind хорошо подходит для империй СРИ или ВизИ при абсолютном авторитете: вассалы почти не восстают, а армия 40% от каждого владения завалит любого вассала.

Старшинство хорошо подходит для разветвленных династий (типа Рюриковичей), т.к. позволяет держать земли в пределах досягаемости правителя.

Первородство хорошо годится для Герцогств с Графами, т.к. гарантирует лидерство одной династии.

Недостатки:

Наследование при Выборной монархии становится непредсказуемым при большом числе выборщиков.

Gavelkind не годится на длительное время для малых государств, т.к. приводит к почти полному отсутствию ополчения.

Первородство требует, чтобы королевство имело высокий/абсолютный уровень власти короля, но это сильно ограничивает возможности дальнейшего роста.

Соответственно, имеет смысл менять системы наследования с ростом государства:

Выборная(<10) --> Первородство(10+) --> Gavelkind(40+)

[Diplomate 3,114]

Сам Папа ?

Это наверное глюк,конклав кардиналов всю жись Пап выбирал...

Это не Тотал Вар, в КК2 Папа сам может выбрать своего наследника.

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

Скорее они Вас на костер.

В общем, решил поменять форму правления на Первородство, так как проблемы с отношениями вассалов ушли.

[xannn 881]

А никто не знает, при выборной монархии какой процент голосующих титулов можно держать в своих руках без штрафов на отношения с вассалами?

Изменено 17.02.2012, 04:18:21 пользователем xannn

[DamianGrim 13]

Чисто по логике - не больше 50%

[AgnusDei 30]

Первая партия за Полоцк окончилась неудачно. Через тридцать лет Князь умер, наследнички разорвали страну на кусочки, чем и воспользовались всякие чуди и жмуди. В итоге остался я всего с двумя провинциями. Меньше, чем при старте. Причём объявить войну я им не мог, ибо на момент смерти я находился в войне и все отколовшиеся княжества стали союзниками по войне. Вот так-то. Почитал эту тему. Решил попробовать выборную систему. Опять беда. У всех религиозных придворных/вассалов отношение резко уменьшается (-30). Неправильная форма правления, говорит. Сейчас буду пробовать заново. Но с начальной системой правления. А всех лишних отпрысков отправлять в бишопы. Таким образом они теряют права на престолонаследие. Правда, этот полоцкий княже настругал аж целых шесть пацанов. Надо будет постараться как-то захватить 5 провинций, как минимум, до их взросления.

[Аркесс 4,160]

Пацанам больше 1 города (по крайней мере, родным детям) давать нельзя, наглеют, бунтуют. А наследнику можно с самого детства герцогов навалить.

[xannn 881]

Чисто по логике - не больше 50%

вряд ли: тогда можно будет самому держать 50% герцогских титулов плюс наследнику один дать (а он, ясен пень, сам за себя будет тоже голосовать) - и он в любом случае выберется, даже если все остальные вассалы против будут.

[nicksss 7]

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

+100

[Sindell 18]

-"старшинство" из-за частой смены монарха и войны частые

- более стабильна "система первородства"

- хотя мне лично импонирует больше остальных выборная система, из-за возможности посадит ького хочешь , выбрать из детей самого лояльного и смышленого, одна беда, чем больше государство тем больше герцогов, а они могут не поддержать твое решение, и так уже было....

кто мешает складировать по 3-4 дюка на 1 одного верного? Вот х римскую империю я там и сделал, лет за 30 пересадил, перегрохал цивильным способом почти всех не нужных дюков, перераспределил их на 4-5 человек и все. У меня на всю римскую империю 4 дюка чтоли получилось и проблем нет

[Sindell 18]

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

Ты только забыл, что плохие отношения влияют и на размеры пошлин, армии, постоянно пытаются грохнуть, не тебя дак жену, детей.. оно тебе надо быть тираном? Ну дело ваше, но это глупо, в этой игре у АИ предостаточно средств как насолить тебе

Изменено 17.02.2012, 12:00:15 пользователем Sindell

[Ольгерд 11]

Первородство!

Линия сильная. Никаких сюсюканий с вассалами. Мятежников на костёр!

А если старшенький дегенерат - пусть терпят. Его право на власть идёт не от людей, а от бога. Недовольных и мятежников опять же на костёр

суждения не отличаются изысканностью, однако намериния перевешивают все . Достойная позиция

[psiho_87 99]

gavelkind или первородство ... выборность для читеров)) ...

[Diplomate 3,114]

Первая партия за Полоцк окончилась неудачно. Через тридцать лет Князь умер, наследнички разорвали страну на кусочки, чем и воспользовались всякие чуди и жмуди. В итоге остался я всего с двумя провинциями. Меньше, чем при старте. Причём объявить войну я им не мог, ибо на момент смерти я находился в войне и все отколовшиеся княжества стали союзниками по войне. Вот так-то. Почитал эту тему. Решил попробовать выборную систему. Опять беда. У всех религиозных придворных/вассалов отношение резко уменьшается (-30). Неправильная форма правления, говорит. Сейчас буду пробовать заново. Но с начальной системой правления. А всех лишних отпрысков отправлять в бишопы. Таким образом они теряют права на престолонаследие. Правда, этот полоцкий княже настругал аж целых шесть пацанов. Надо будет постараться как-то захватить 5 провинций, как минимум, до их взросления.

В таком случае, вам лучше подойдет первородство.

[xannn 881]

кто мешает складировать по 3-4 дюка на 1 одного верного? Вот х римскую империю я там и сделал, лет за 30 пересадил, перегрохал цивильным способом почти всех не нужных дюков, перераспределил их на 4-5 человек и все. У меня на всю римскую империю 4 дюка чтоли получилось и проблем нет

Ага ,вот весело будет если парочка из них восстанет одновременно! А ведь не факт что их дети будут такими же верными, как родители... Или еще веселая ситуевина может получиться .если какой-нибудь шустрый малец унаследует два герцогства и заимеет клайм на империю.

[White Drake 204]

кроме того нелояльного вассала всегда можно довести до истерики и спровацировать на восстание или повод посадки) после чего отобрать его титул без ухудшения отношений со всеми другими вассалами не составляет труда

И как довести до истерики отдельного вассала?

[Erendir 2]

Как мне показалось, с первородством меньше всего сложностей. Но при игре за что-нибудь русское я ставлю лествичный чисто для отыгрыша, создаёт атмосферность он.

Gavelkind похож на лествичное право, но это не оно. Оно по-английски называется Rota system, и отличается ещё большей мутностью, чем Gavelkind. Может, в аддоне каком-нибудь будет правильная форма наследования.

[Diplomate 3,114]

Мое мнение такое:

Преимущества:

Выборная монархия хорошо подходит для Герцогства без Графов: там всего 1 выборщик -- выбираешь кого хочешь.

Gavelkind хорошо подходит для империй СРИ или ВизИ при абсолютном авторитете: вассалы почти не восстают, а армия 40% от каждого владения завалит любого вассала.

Старшинство хорошо подходит для разветвленных династий (типа Рюриковичей), т.к. позволяет держать земли в пределах досягаемости правителя.

Первородство хорошо годится для Герцогств с Графами, т.к. гарантирует лидерство одной династии.

Недостатки:

Наследование при Выборной монархии становится непредсказуемым при большом числе выборщиков.

Gavelkind не годится на длительное время для малых государств, т.к. приводит к почти полному отсутствию ополчения.

Первородство требует, чтобы королевство имело высокий/абсолютный уровень власти короля, но это сильно ограничивает возможности дальнейшего роста.

Соответственно, имеет смысл менять системы наследования с ростом государства:

Выборная(<10) --> Первородство(10+) --> Gavelkind(40+)

Gavelkind не годится вообще ни для кого.