Лучший вид наследования

[xannn 881]

Получил наконец возможность сменить тип наследования и задумался - а какой же лучше?

Gavelkind для собирания земель однозначно вреден, если только не убивать собственноручно всех собственных сыновей кроме одного. Да и то если он погибнет - дочки растащить все могут.

Сеньорат тоже не вдохновляет - старший в роду почти наверняка маразматик какой-нибудь.

Остаются выборы или первородство. Выборы радуют тем, что своего кандидата можно все же будет самому выбрать ,судя по описанию, а огорчают - тем, что этот кандидат может и не пройти... Первородство вроде как от такой ситуации защищает, но если младший сын будет намного лучше и умнее старшего - придется старшего, опять же, тогой... по примеру Ивана Грозного и Петра Первого.

А вы какой тип наследования предпочитаете в своем государстве и почему?

Изменено 16.07.2017, 13:10:44 пользователем Гренье

[Pedobear 46]

Первородство неплохо, но время от времени может случаться адов ад. Подхватил пневмонию наследник и привет-привет чехарда с десятком заговоров, бузой на пол-страны и восстаниями на каждом шагу. Причём игра любит раздавать всем вассалам такие минусы от амбиций и обид, что даже задабривая всеми способами, получается выйти эдак на -50 отношений. Проще их пересажать и лишить титула во время восстания, а потом раздать титулы новой поросли. Только каждый раз выпиливать вассалов - не стоит такая овчинка выделки. Плюс при игре с соседями-кочевниками\мусульманами эта братия обожает в подобные смуты начинать вторжения.

Не, выборная в разы стабильней и предсказуемей, плюс всегда можно поменять наследника, если тот отхватил по черепу и стал пускать слюни с -6 ко всем параметрам - выборщики в 90% случаев держат нос по ветру и меняют мнением в угоду королю\герцогу.

Gravelkind это такой изощрённый мазохизм. 30% владений это да, неплохо, только во время смены правителя потеряешь 80%, если не устраивать родне катынь.

Изменено 18.02.2012, 20:50:13 пользователем Pedobear

[Ulric 0]

А мне, наоборот, кризисы при престолонаследии нравятся, они серьёзно добавляют интерес. Иначе всё слишком просто получается, даже на вери харде.

[DANEKGGG 20]

А мне, наоборот, кризисы при престолонаследии нравятся, они серьёзно добавляют интерес. Иначе всё слишком просто получается, даже на вери харде.

Если большая империя, то это начитает надоедать. Например, за испанию захватил весь полуостров, и терь постоянно у всех вассалов амбиции стать каким-нибудь королевством, а их там минимум 4=)

[White Drake 204]

Ни один вид наследования не спасает Испанию от гражданских воин.

Спасают раскачанные замки и наемники. =)

[Kit_EA 268]

Моё мнение таково: для империй - elective(выборная), для королевств primogeniture(первородство).

Изменено 05.03.2012, 09:44:15 пользователем Kit_EA

[MrXem 0]

Выборная

Пример: у меня было три наследника

1) Рыжебородый гениальный дипломат (оказался сумасшедшим)

2) Старший сынок(заболел сифилисом )

3) Юный принц (справедливейший человек)

Не имея возможности выбирать, я бы имел на престоле безумца

Изменено 06.03.2012, 15:17:24 пользователем MrXem

[ryazanov 4,745]

Выборная

Пример: у меня было три наследника

1) Рыжебородый гениальный дипломат (оказался сумасшедшим)

2) Старший сынок(заболел сифилисом )

3) Юный принц (справедливейший человек)

Не имея возможности выбирать, я бы имел на престоле безумца

Что поделаешь и такое могло быть в истории, наример Федор Иоанович был слабоумным.

[Odin 830]

Но хорошо что успел заметить, жена подцепила сифилис, который бы в скором времени передался Зигфриду,

А от кого?))) Если не от мужа))) Это что блудила что ли? Так уже за одно это разводиться надо)))

Кстати а откуда вообще? Ведь вроде сифилис завезли из Америки))) А во времена КК2 Америка то не открыта)))

[p4rtizan 0]

какие условия нужно выполнить, чтобы установить тип наследования первородство (primogeniture)?

[VaeVictis 55]

Первая партия за Полоцк окончилась неудачно. Через тридцать лет Князь умер, наследнички разорвали страну на кусочки, чем и воспользовались всякие чуди и жмуди. В итоге остался я всего с двумя провинциями. Меньше, чем при старте. Причём объявить войну я им не мог, ибо на момент смерти я находился в войне и все отколовшиеся княжества стали союзниками по войне. Вот так-то. Почитал эту тему. Решил попробовать выборную систему. Опять беда. У всех религиозных придворных/вассалов отношение резко уменьшается (-30). Неправильная форма правления, говорит. Сейчас буду пробовать заново. Но с начальной системой правления. А всех лишних отпрысков отправлять в бишопы. Таким образом они теряют права на престолонаследие. Правда, этот полоцкий княже настругал аж целых шесть пацанов. Надо будет постараться как-то захватить 5 провинций, как минимум, до их взросления.

Ну на то он и Всеслав Чародей (Усяслаў Чарадзей - для атмосферности). А вообще ставь первородство и не мучайся, меня вот большинство вассалов ненавидят, ну и что пусть бунтуют, получат по башке и лишаться титула, вот только иногда сложно найти наместников - деспотов никто не любит. Особенно напрягает Латгалия - каждый правитель считает своим долгом меня свергнуть. Возможно из-за строения неправильного типа, или ещё чего-то, но остальные меня терпят, вот недавно вернулся брат правителя, сидел в Византии за шпионаж отношения -100, назначил наместником, Дал пост в совете, почётный титул, подарок, всё равно гад недоволен. Риск восстания -3%. Что делать не знаю, как-то нехочется и его в тюрягу сажать.

[Dramon 4,917]

Таки не сожайте,просто почаще проверяйте вкладку интриги-заговоры,что бы вовремя и бескровно пресеч их...

[VaeVictis 55]

Таки не сожайте,просто почаще проверяйте вкладку интриги-заговоры,что бы вовремя и бескровно пресеч их...

А как пресечь, ну знаешь ты, что он воостанет, лишишь титула - тиран, будешь умасливать, не факт, что поможет.

[ryazanov 4,745]

какие условия нужно выполнить, чтобы установить тип наследования первородство (primogeniture)?

на сколько я помню

Необходим высокий или Абсолютный Авторитет Короны.

ну и стандартные - не воевать, более 10 лет с начала правления и отношения с вассалами неотрицательные

[Dramon 4,917]

А как пресечь, ну знаешь ты, что он воостанет, лишишь титула - тиран, будешь умасливать, не факт, что поможет.

Таки есть же кнопка закончить заговор...

[Ouwen 6,165]

Зависит от целей игры и обстоятельств.

Единственное что не вижу особого смысла в сеньёрате (династическом старшинстве). Оно может иметь смысл только при игре за Русь так как в принципе традициям наследования Киевского стола соотвествует. + Позволит быстрее собрать страну

Если повезет на вашем троне будут чередоваться представители разных ветвей рода Рюрика и соотвественно титулы будут соединяться.

Примогенитура как по мне просто обязательна при игре за Францию ))

Ну и в в остальных случаях, когда это просто полезно.

Хороша выборная система, когда у тебя много родственников в крупных вассалах. В остальных случаях это просто риск полететь со стульчика. Это система больше для поздних стадий игры, когда уже неплохо развернулся.

Гавелкинд тоже может сгодится, но только в ситуации когда у тебя не больше одного королевского/императорского титула.

Да и то неразбериху с землями и вассалами создаст. Такая система наследования может быть полезна для перехода к выборному типу наследования. Несколько поколений и страна наводнена вассалами родствениками.

При примогенитуре это приходится делать вручную.

Но в общем и целом все зависит как я уже сказал от ваших целей. Чего вы хотите от игры? Историчности? Эффективности?

Если эффективности - то лучшую форму правления вам подскажут конкретные обстоятельства вашей игры.

Если историчности - то Википедия (хотя бы) вам в помощь

Изменено 10.03.2012, 18:14:41 пользователем Ouwen

[Dramon 4,917]

В выборном типе шанс вылететь не большой,по тому как ты знаешь кто и как будет голосовать,в своём королевстве обычно все за тебя,даже если все герцогские титулы раздал,а в остальных в случае чаго можно их отдать наследнику...

[Ouwen 6,165]

В выборном типе шанс вылететь не большой,по тому как ты знаешь кто и как будет голосовать,в своём королевстве обычно все за тебя,даже если все герцогские титулы раздал,а в остальных в случае чаго можно их отдать наследнику...

Небольшой но есть. Любое колебание в лояльности вассалов - ставит под угрозу династию - если она не большая. А если приходится вести фактически "зачистку" страны ослабляя все конкурирующии династии - это опасная система. Поэтому и говорю - по обстоятельствам.

когда кучу вассалов родственников и есть богатый выбор - то почему нет?

А если особого выбора нет - то и смысла в системе тоже.

Изменено 10.03.2012, 18:33:06 пользователем Ouwen

[Dramon 4,917]

Кстати там какие то ограничения вроди есть в выборной монархии,а то родичей тьма а крулем можно назначить только пяток другой своих...

[Arsen.Od 6]

У выборной есть еще один недостаток. Довольно сложно заключать династические союзы. И кстати о епископах. Подумываю провести административную реформу и создать теократическую вертикаль из епископов-графов и архиепископов-герцогов. За то что у архиепископа светский сюзерен мы получаем штраф -30 в отношении. Но его мы легко компенсируем за счет +20 за выборную систему, +20 за счет благочестия (при развитом королевстве и/или постоянных завоеваниях его набрать не проблема), опционально +10 за низкую воинскую повинность и +25 за свободную инвеституру, если Вы католик (у православных хоть и нет этого бонуса, компенсируется за счет того, что нет папы, а следовательно временное снижение отношения до ноля нектритично). И никаких штрафов на отношение за авторитет короны или вид наследования, никаких перекрестных династических опылений, а главное никакого риска свержения династии при выборах наследника. На выходе получаем государство, которым может править даже обезьяна и при этом стабильно иметь треть денежных доходов и половину войск своих вассалов.

Изменено 11.03.2012, 11:35:49 пользователем Arsen.Od

[Arsen.Od 6]

Кстати там какие то ограничения вроди есть в выборной монархии,а то родичей тьма а крулем можно назначить только пяток другой своих...

Можно только саблингов и сиблингов. Т.е. детей, братьев и сестер. Просто кинсмены могут наследовать, если они герцоги.