Предложения по модификации игры

[MaslovRG 6,935]

i

Здесь публикуем свои предложения по модификации игры.

[Brenn 5,511]

К семи пунктам (в обязательном порядке) нужно добавить заговоры (и их последствия). Возможность фабриковать доказательства измены или преступления персонажа, так же добавить соответственные трейты (как в моде ГОТ - бесчестный). В общем, нужно изъять некоторые плюшки из КК2+, ГОТа, ЭлдерКингс и добавить своих.

Да, полностью согласен с Вами. Если бы изъять самые лучшие находки лучших модов, прибавить собственные и потом добавить все это в игру, это было бы просто прекрасно.

[Veles 999]

Почитал я что изложил уважаемый Brennenrex.

Идея подобных модификаторов весьма интересна, но как это будет выглядеть при допустим персонаже с двумя трейтами. Например, храбрый-параноик, амбициозный-справедливый. Немного абсурдно будет смотреться, но сама задумка в целом весьма интересна.

[Brenn 5,511]

Почитал я что изложил уважаемый Brennenrex.

Идея подобных модификаторов весьма интересна, но как это будет выглядеть при допустим персонаже с двумя трейтами. Например, храбрый-параноик, амбициозный-справедливый. Немного абсурдно будет смотреться, но сама задумка в целом весьма интересна.

Спасибо, что отписались, уважаемый Veles. Насчет модификаторов храбрый-параноик, амбициозный-справедливый - я это указал, что персонаж будет получать модификатор от обоих трейтов, абсурдным мне это не кажется, например трус может бояться выступить против сюзерена, но его амбиции или паранойя все же могут толкнуть его на это.

[Dracula 533]

интересное предложение с дополнительными модификаторами, кроме убийства по заговорам

"вызывает подозрение" и минус к отношениям для правителя станет просто новым эксплойтом для игроков

захочу я испортить отношения кого-то с придворными и вассалами - будут просто мочить его жен. Вуаля, дело в шляпе.

да и сам подход подозревать во всех грехах именно правителя неправилен, ведь у всех персонажей есть свои отношения и сейчас один ИИ может составить заговор с целью убийства другого ИИ не только из-за каких-то корыстных интересов, но и просто потому, что они друг дружке не нравятся и стали врагами

[Brenn 5,511]

интересное предложение с дополнительными модификаторами, кроме убийства по заговорам

"вызывает подозрение" и минус к отношениям для правителя станет просто новым эксплойтом для игроков

захочу я испортить отношения кого-то с придворными и вассалами - будут просто мочить его жен. Вуаля, дело в шляпе.

да и сам подход подозревать во всех грехах именно правителя неправилен, ведь у всех персонажей есть свои отношения и сейчас один ИИ может составить заговор с целью убийства другого ИИ не только из-за каких-то корыстных интересов, но и просто потому, что они друг дружке не нравятся и стали врагами

Вовсе нет, Dracula, подумайте сами. Если у какого-нибудь человека постоянно умирают жены при подозрительных обстоятельствах, разве не станут к нему хуже относится окружающие, подозревая его в убийствах? захочу я испортить отношения кого-то с придворными и вассалами - будут просто мочить его жен. Вуаля, дело в шляпе. - А насчет этого, это проблемы вассалов, пусть повышают свою интригу и интригу своего тайного советника, как я и написал выше, логично будет, если к правителю, у которого постоянно умирают жены, будут хуже относится его подданные.

[Антипа 1,323]

Вовсе нет, Dracula, подумайте сами. Если у какого-нибудь человека постоянно умирают жены при подозрительных обстоятельствах, разве не станут к нему хуже относится окружающие, подозревая его в убийствах? захочу я испортить отношения кого-то с придворными и вассалами - будут просто мочить его жен. Вуаля, дело в шляпе. - А насчет этого, это проблемы вассалов, пусть повышают свою интригу и интригу своего тайного советника, как я и написал выше, логично будет, если к правителю, у которого постоянно умирают жены, будут хуже относится его подданные.

Уолдер Фрей будет приятно удивлен

Можно для женоубийц трейт сделать, понижающий пиетет (на подобии трейтов "бесчестный" и "тиран" в ГОТ), но минус к отношениям - эксплойтом вылезет, согласен с Дракулой.

[Загадочник 1,133]

По поводу жен и заключенных.

Может лучше, что б предложенный модификатор появлялся, если заговорщики не "спалились", а если это прризошло, то, если заговор исходил от правителя более серьезные штрафы, если же это организовало другое лицо, то и подозрений к правителю нет.

П. С: Не хватает возможности посадить заговорщика, если заговор раскрыт уже после убийства. Такая возможность была бы логична, а то сейчас за покушение "закрыть" можно, а за совершенное убийство - нельзя.

[Dracula 533]

Уолдер Фрей будет приятно удивлен

Можно для женоубийц трейт сделать, понижающий пиетет (на подобии трейтов "бесчестный" и "тиран" в ГОТ), но минус к отношениям - эксплойтом вылезет, согласен с Дракулой.

вот на счет трейта - это правильно

спалился при убийстве жены - трейт и минус к отношениям со всеми (сейчас только близкие родственники убитой/убитого хуже относятся)

даже как в CK Deus Vult сделать, чтобы при убийстве жены тоже давался трейт братоубийца (она же типа тоже член семьи), хотя лучше отдельный с минусом отношения со всеми

НО, только если заговор раскрыли

[Brenn 5,511]

Уолдер Фрей будет приятно удивлен

Можно для женоубийц трейт сделать, понижающий пиетет (на подобии трейтов "бесчестный" и "тиран" в ГОТ), но минус к отношениям - эксплойтом вылезет, согласен с Дракулой.

Уолдер Фрей неудачный пример. Да, он гадкий старикашка, но у ни у кого нет веских доказательств, что он убивал своих жен.

Трейт должен появиться, если игрок "спалился" при убийстве жены, например трейт "женоубийца" - 30 отношение мужчин и -50 отношение женщин, а если игрок убил и не спалился, то получает только модификатор -10 "вызывает подозрение".

По поводу жен и заключенных.

Может лучше, что б предложенный модификатор появлялся, если заговорщики не "спалились", а если это прризошло, то, если заговор исходил от правителя более серьезные штрафы, если же это организовало другое лицо, то и подозрений к правителю нет.

П. С: Не хватает возможности посадить заговорщика, если заговор раскрыт уже после убийства. Такая возможность была бы логична, а то сейчас за покушение "закрыть" можно, а за совершенное убийство - нельзя.

Так об этом я и говорю, спасибо Вам, поняли меня сразу.

вот на счет трейта - это правильно

спалился при убийстве жены - трейт и минус к отношениям со всеми (сейчас только близкие родственники убитой/убитого хуже относятся)

даже как в CK Deus Vult сделать, чтобы при убийстве жены тоже давался трейт братоубийца (она же типа тоже член семьи), хотя лучше отдельный с минусом отношения со всеми

НО, только если заговор раскрыли

Dracula, я согласен с Вами, что трейт должен появляться если заговор на убийство жены прошел успешно и был раскрыт. Объясню: ведь если всем стало известно, что кто-то убил свою жену, тогда можно смело давать трейт, например придумать трейт "женоубийца", как я уже написал выше. А модификатор -10 "вызывает подозрение" появляется если жена игрока умерла при подозрительных обстоятельствах, неизвестно кто ее убил, но все имеют основания подозревать игрока. Вот пример: Вы Dracula женились на девушке, её кто-то убил, но Ваше участие в этом осталось недоказанным (если Вы вообще принимали в этом участие). Неудивительно будет, если некоторые люди будут подозревать Вас, хотя веских доказательств не будет. А если и вторую Вашу жену убьют? Думаю, подозрения значительное усилятся.

Поэтому модификатор -10 "вызывает" подозрение будет появляться при нераскрытом убийстве жены. Никаким сильным эксплойтом это не станет, зато прикроет нынешний ужаснейший эксплойт, когда на смерти жен зарабатывают состояния. А так игрок дважды подумает, прежде чем мочить жен направо и налево, получая деньги. Я видел на форуме писали, что убивали по 50 и больше жен, имея огромные деньги. Если Вы читали книги Мартина, там есть такой персонаж Григор Клиган "Гора", так вот у него умерла жена при подозрительных обстоятельствах, люди не знают наверняка, а всего лишь полагают, что он убийца, но это уже значительно сказалось на его репутации. Я думаю, что наверное недостаточно ясно написал в первом посте, что модификатор "вызывает подозрение" появляется при нераскрытом убийстве жены.

Изменено 11.11.2013, 21:24:09 пользователем Brennenrex

[Загадочник 1,133]

Развивая тему: трейт для женоубийцы - неплохо. Можно вкупе с похотливостью добавить цепочку эвентов на выростание у перса синей бороды.

[Waltheof 209]

Спасибо Brennenrex благодаря вашему посту я отошёл от "хорошо бы, что бы..." к "интересно, как можно реализовать..." и знакомлюсь с разделом «Учебники по моддингу».

Если я правильно понял ваше предложение, то действие сюзерена (любого персонажа?) вызывает не фиксированное изменение в отношениях, но различные, в зависимости от имеющихся трейтов, изменения у каждого отдельного персонажа.  

Но ведь можно пойти и дальше. Различие будет зависит от трейтов объекта-субъекта, степени родства, наличия клаймов, от кучи других показателей...

Как есть сейчас (если я правильно понимаю)Нажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Все: Джофф -50 *жестокий тиран*

[Cкрыть]

Если предположить, что у Джейме и у Робба все одинаковые трейты, предположим Храбрый

То было бы неправильнымНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Джейме: Джофф  -50 *я храбрый и не боюсь тирана*

Робб: Джофф  -50 *я храбрый и не боюсь тирана*

[Cкрыть]

Более правдоподобноНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Джейме: Джофф  -50 *я храбрый и не боюсь тирана* +50 *Джофф - мой сын*

Робб: Джофф  -50 *я храбрый и не боюсь тирана* -100 *Нед - мой отец*

[Cкрыть]

А можно выстраивать и более изощрённые и многоэтажные зависимости, главное не загнаться

Как бы такНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Рикон: Джофф -50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец* (влияние степени родства) +0 *я ещё маленький* (влияние возраста)

Арья: Джофф -50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец*(влияние степени родства) -100 *вырасту отомщу, жестоко отомщу* (влияние трейта Мстительный)

         Все остальные Ланнистеры -50 *семейка жестоких тиранов* (кровная месть)

Джон Сноу: Джофф [-50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец*/2 *вообще-то я бастард*] /2 *южней Стены мне всё пофигу, я ворона и спасаю мир* (влияние дипломатических отношений, географии)

Русе Болтон:  Джофф -50 *жестокий тиран* -20 *отрубил голову моему королю* (влияние вассальных отношений) +5 *утоплю волчат и могу стать Королём Севера* (влияние претензий)

Арео Хотах: Джофф -50 *жестокий тиран* /2 *я скромный капитан гвардии Дорна и понятия не имею, кто такой лорд Старк* (влияние географии, личных отношений, ступени феодальной лестницы)

[Cкрыть]

Можно также сделать такие зависимости и более динамичными

Вроде логично:

Рамси Сноу: А давайте снимем кожу с очередной жертвы.

Теон: Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы" (действует 5 лет)

Но:

Так было 11 ноября, когда Теон был придворным Рамси

А сегодня 12 ноября, когда Теон при дворе Станниса, пускай и в клетке, всё те же Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы" ( действует 4года и 364 дня)?

Если завтра 13 ноября Станнис возьмёт Винтерфелл и посадит Рамси в ту же самую клетку рядом с Теоном, всё те же Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы"?!

Касательно женоубийств.

Трейт Женоубийца, модификатор Вызывает подозрения должны давать не только (а может и не столько) минус к отношениям, но и вызывать нежелание на женитьбу/помолвку со стороны молодых особ женского пола, их отцов/сюзеренов.

Мои познания в мододеланьи близки у нулю, с GoT и с другими упомянутыми модами не знаком, потому прошу извинить за может бесхитростные мысли.

[Антипа 1,323]

Развивая тему: трейт для женоубийцы - неплохо. Можно вкупе с похотливостью добавить цепочку эвентов на выростание у перса синей бороды.

Тирошийцы будут рады

П. С: Не хватает возможности посадить заговорщика, если заговор раскрыт уже после убийства. Такая возможность была бы логична, а то сейчас за покушение "закрыть" можно, а за совершенное убийство - нельзя.

Трейт "бесчестный" (вроде так) дает такую возможность в моде ГОТ (могу ошибаться, но сажал бесчестных без штрафа после их злодеяний).

[Загадочник 1,133]

Тирошийцы будут рады

Можешь расшифровать?

[Brenn 5,511]

Спасибо Brennenrex благодаря вашему посту я отошёл от "хорошо бы, что бы..." к "интересно, как можно реализовать..." и знакомлюсь с разделом «Учебники по моддингу».

Если я правильно понял ваше предложение, то действие сюзерена (любого персонажа?) вызывает не фиксированное изменение в отношениях, но различные, в зависимости от имеющихся трейтов, изменения у каждого отдельного персонажа.

Но ведь можно пойти и дальше. Различие будет зависит от трейтов объекта-субъекта, степени родства, наличия клаймов, от кучи других показателей...

Как есть сейчас (если я правильно понимаю)Нажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Все: Джофф -50 *жестокий тиран*

[Cкрыть]

Если предположить, что у Джейме и у Робба все одинаковые трейты, предположим Храбрый

То было бы неправильнымНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Джейме: Джофф -50 *я храбрый и не боюсь тирана*

Робб: Джофф -50 *я храбрый и не боюсь тирана*

[Cкрыть]

Более правдоподобноНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Джейме: Джофф -50 *я храбрый и не боюсь тирана* +50 *Джофф - мой сын*

Робб: Джофф -50 *я храбрый и не боюсь тирана* -100 *Нед - мой отец*

[Cкрыть]

А можно выстраивать и более изощрённые и многоэтажные зависимости, главное не загнаться

Как бы такНажмите здесь!

 Джоффри: отрубить Неду Старку голову.

Рикон: Джофф -50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец* (влияние степени родства) +0 *я ещё маленький* (влияние возраста)

Арья: Джофф -50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец*(влияние степени родства) -100 *вырасту отомщу, жестоко отомщу* (влияние трейта Мстительный)

Все остальные Ланнистеры -50 *семейка жестоких тиранов* (кровная месть)

Джон Сноу: Джофф [-50 *жестокий тиран* -100 *Нед - мой отец*/2 *вообще-то я бастард*] /2 *южней Стены мне всё пофигу, я ворона и спасаю мир* (влияние дипломатических отношений, географии)

Русе Болтон: Джофф -50 *жестокий тиран* -20 *отрубил голову моему королю* (влияние вассальных отношений) +5 *утоплю волчат и могу стать Королём Севера* (влияние претензий)

Арео Хотах: Джофф -50 *жестокий тиран* /2 *я скромный капитан гвардии Дорна и понятия не имею, кто такой лорд Старк* (влияние географии, личных отношений, ступени феодальной лестницы)

[Cкрыть]

Можно также сделать такие зависимости и более динамичными

Вроде логично:

Рамси Сноу: А давайте снимем кожу с очередной жертвы.

Теон: Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы" (действует 5 лет)

Но:

Так было 11 ноября, когда Теон был придворным Рамси

А сегодня 12 ноября, когда Теон при дворе Станниса, пускай и в клетке, всё те же Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы" ( действует 4года и 364 дня)?

Если завтра 13 ноября Станнис возьмёт Винтерфелл и посадит Рамси в ту же самую клетку рядом с Теоном, всё те же Рамси Сноу +30 "я трус и боюсь расправы"?!

Касательно женоубийств.

Трейт Женоубийца, модификатор Вызывает подозрения должны давать не только (а может и не столько) минус к отношениям, но и вызывать нежелание на женитьбу/помолвку со стороны молодых особ женского пола, их отцов/сюзеренов.

Мои познания в мододеланьи близки у нулю, с GoT и с другими упомянутыми модами не знаком, потому прошу извинить за может бесхитростные мысли.

Мысли правильные, в нужном направлении,как Вы заметили я предложил вначале основы того, что должно быть, чтобы ИИ нормально отыгрывал своих персонажей. Впоследствии можно было бы добавить и модификаторы от родственных связей, претензий и т.д.

Можешь расшифровать?

В книгах тирошийцы красят бороды в синий цвет.

[ЛДС 105]

Самая лучшая идея - улучшение портретов(точнее полная их замена).

Была где то уже такая тема. Там даже картинки были с портретами, но я её не как не найду. Но идея супер!

[GoldImperial 104]

ммм...а давайте вспомним того генриха тюдора, у которого много жён было

ведь, насколько я знаю, браки тогда у христиан были только церковные--->священные.если человек вступал в брак в 4 раз --- это уже...блудство

можно полностью запретить 4+ браки для набожных, а для остальных большие минусы к благочестию.

ещё большая идея(в теории) - это дать реальный смысл малым титулам: подчаший выпил чашу с ядом для своего господина и околел;конюший недоглядел за вашим любимым жеребцом;смотритель лебедей подменил лебедя гусём;вы спрашиваете совета у уважаемого старца;мастер лука промахнулся!ропот в народе --- элемониазий бросает монеты со сколотыми краями;

и прочие...

[The_sign_of_the_good_time 2]

предлагаю серьёзное изменение в культурном плане, сам я в ck2 модинге нуб, поэтому прошу следущее:

1) создание славянской культуры+ решение о ее принятие, когда все славянские земли захватишь+ номинальную империю с соответствующей тематикой

2) то же самое только про татар, хотелось бы все- таки вместо монгольской культуры на пол карты видеть татарскую

3) касается кельтов

в общем, хотелось быть видеть фикс по культурной карте

[GoldImperial 104]

предлагаю серьёзное изменение в культурном плане, сам я в ck2 модинге нуб, поэтому прошу следущее:

1) создание славянской культуры+ решение о ее принятие, когда все славянские земли захватишь+ номинальную империю с соответствующей тематикой

2) то же самое только про татар, хотелось бы все- таки вместо монгольской культуры на пол карты видеть татарскую

3) касается кельтов

в общем, хотелось быть видеть фикс по культурной карте

вы типо решили заказать мини-мод?

1)видать, эту культуру нужно в отдельную культгруппу - и сделать так, чтобы на землях с другими славянскими культурами быстро распространялась.решение на принятие сделать по типу шведского.единую империю за место трёх с особым гербом в славянском стиле.

2)проще переименовать монгольскую культуру в татарскую.

3)в кельтской группе сделать кельтскую культуру. номинальную империю с особым гербом

честно - так себе идея=)ведь, по логике - если, скажем, за поляков захватить все славянские земли, то, со временем, из всех славянских культур останется только польская культура т.е. поляки по факту станут единым общеславянским народом.

татары - это вроде какое-то западно-монгольское племя...а те, кого мы сейчас называем татарами - это, в основном же, потомки уже проживающих в той степи народов - половцев, булгар и т.п.

а те кельты, что уже представлены - жители британских островов, бывшие или реальные(бретонцы=потомки бриттов).так что общекельтская империя - это британия.остальных кельтов совсем нереально восстановить=)

не особо историчная идея, довольно просто осуществимая - проще самому сделать.

[Кастилиус 2,022]

Неплохо модифицировать ислам и христианство. У некоторых язычников есть здоровые плюсы, а у мусульман и христиан почти и нету (я имею ввиду плюсы оказываемые на войска и владения).

[Dracula 533]

Неплохо модифицировать ислам и христианство. У некоторых язычников есть здоровые плюсы, а у мусульман и христиан почти и нету (я имею ввиду плюсы оказываемые на войска и владения).

так к этим плюсам есть еще и куча минусов

все вполне сбалансировано