Древний Китай

[Antinoh 1,232]

где указано, что таблица ДО 2009? если вы пользуетесь устаревшими данными, а потом еще, на основании них, упрекаете человека в неведении, то явно показываете свою неосведомленность предметом спора. я не провидец и не могу знать, что "таблица" была создана до 2009 года. и в ней же русским (якобы Вами сделанный перевод) по белому написано про "северокитайский (мандаринский)", под которым понимается 普通话, в системе романизации которого отсутствую приведенные вами слоги.

молодой человек, как вы, никогда не изучавший китайский язык, можете упрекать в его незнании человека, живущего в Китае и каждый день общающегося с китайцами на китайском языке?

многому учили 13 лет.

[Белый Волк 2,067]

где указано, что таблица ДО 2009?

Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

если вы пользуетесь устаревшими данными

Это не "устаревшие данные", а другой стандарт, с которого тайваньцы перешли три года тому назад.

Всё, мне надоело, на подобные Ваши посты отвечать не буду. Всё равно Вы ничего не читаете, а если читаете, то никак не осмысливаете. Заранее прошу простить.

[Antinoh 1,232]

где тут?

[Белый Волк 2,067]

где тут?

Вы что, издеваетесь, что ли? По ссылке третий абзац, второе предложение.

[guidofawkes 1,084]

Хм, гораздо безопаснее любить римлян, греков или викингов: ни те, ни другие, ни третьи не смогут уже разбить тебе сердце

Ну, те ханьцы (а также манчжурцы, монгольцы, тобгачцы, сяньбийцы и тэ дэ), которых я люблю, не менее мертвы чем римляне, греки и викинги

[Antinoh 1,232]

Хорошо-хорошо, давайте рассмотрим немного более подробно.

Данная работа написана тайваньским исследователем-синологом Цзун –дун Чжаном (я не уверен, что транскрибировал его имя верно ), который использовал «Индоевропейский этимологический словарь» чешского лингвиста Юлиуса Покорного в качестве источника для основы слов праиндоевропейского языка и работы шведского синолога Бернхарда Карлгрена, занимавшегося реконструкцией старокитайского и среднекитайского языков.

Я перевёл на русский часть таблицы:

Старокитайские иероглифы у меня не распознаются, поэтому ими пришлось пожертвовать

Далее г-н Цзун –дун Чжан пишет:

"За последние четыре года мне удалось отследить примерно 1500 однокоренных слов, составляющих значительную часть базовой лексики старокитайского языка. В основном речь идёт о таких сферах, как термины родства, наименования животных и растений, части тела человека, действия, эмоциональные реакции, политика и религия....Индоевропейское влияние на старокитайский язык, кажется, начинается не позднее эпохи основания первого китайского государства в 2400 г. д.н.э. Китайская империя, по сути, была основана индоевропейскими завоевателями".

Кроме того, я составил себе список из восьми работ по данной теме, буду в часы досуга изучать. Беглый просмотр показывает, что будут ещё риальные посоны аргументы, поддерживающие мою версию

где в вашем сообщении ссылка на год?

[Белый Волк 2,067]

Ну, те ханьцы (а также манчжурцы, монгольцы, тобгачцы, сяньбийцы и тэ дэ), которых я люблю, не менее мертвы чем римляне, греки и викинги

Правильно. Хорошие ханьцы — мёртвые ханьцы. А кто такие монгольцы? Это монголов так обозвали?

[guidofawkes 1,084]

Правильно. Хорошие ханьцы — мёртвые ханьцы.

Я не в этом смысле

А кто такие монгольцы? Это монголов так обозвали?

А тобгачцы с сяньбийцами у вас вопросов не вызывают?

[Белый Волк 2,067]

Я не в этом смысле

Но я-то в нём

А тобгачцы с сяньбийцами у вас вопросов не вызывают?

Я не очень представляю, о ком идёт речь, так что трудно сказать. Если посмотреть на слово, то сяньбийцы вроде нормально звучат, а тобгачцы — не очень, Вы уверены, что это слово так образуется?

[Antinoh 1,232]

в общем, слив засчитан. продолжайте в том же духе, маэстро "великий спорщик на незнакомые темы с помощью гугла и википедии".

[guidofawkes 1,084]

Но я-то в нём

Но я-то не в нем

Вы уверены, что это слово так образуется?

А как обзываться правильно? Я ж их всех обозвал Правильно будет: манчжуры, монголы, сяньби и тоба (иногда их зовут тобгачи).

[Antinoh 1,232]

ну да. что, аргументы кончились? больше сказать нечего?

[Белый Волк 2,067]

А как обзываться правильно? Я ж их всех обозвал Правильно будет: манчжуры, монголы, сяньби и тоба (иногда их зовут тобгачи).

Тобгачи или Тоба(拓拔;Tuтbб) — кочевой народ, ответвление сяньбийцев.

В переводе книги Паркера "сяньбийцы" вроде тоже есть:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хм, кажется, такое слово в русском всё же возможно.

[guidofawkes 1,084]

В переводе книги Паркера "сяньбийцы" вроде тоже есть

Хм, кажется, такое слово в русском всё же возможно.

Вот действительно - очень цепкий архаизм попался Наверное, прижился со времен первого издания паркеровских "Татар" в Петербурге 1903. Кстати, там есть еще и другой - "катаи". Сейчас киданей уже так не называют. В "восточной" номадистике их чаще зовут "кара китай", а в "западной" - "кидани".

[Oobaneko 977]

Белый Волк, будь уже мужиком и признай, что облажался, в конце-то концов! Хватить корчить из себя последнюю инстанцию.

[Толстый 4,303]

Что-то срач уходит в низший уровень развития с зачетом сливов и попытками взять на слабо. А вообще дискуссия довольно таки познавательная вышла, но, насколько я понял, безусловных или достаточно надежных доказательств теории чисто европеоидного происхождения китайской цивилизации все же нет.

[Oobaneko 977]

Что-то срач уходит в низший уровень развития с зачетом сливов и попытками взять на слабо. А вообще дискуссия довольно таки познавательная вышла, но, насколько я понял, безусловных или достаточно надежных доказательств теории чисто европеоидного происхождения китайской цивилизации все же нет.

Да, добротный махач получился. Жаль только, что один из участников не умеет признавать поражение.

[Redguy 11]

Что-то срач уходит в низший уровень развития с зачетом сливов и попытками взять на слабо. А вообще дискуссия довольно таки познавательная вышла, но, насколько я понял, безусловных или достаточно надежных доказательств теории чисто европеоидного происхождения китайской цивилизации все же нет.

Как я понял, тема данной дискуссии - стремительное развитие Китая и его агрессивная экспансия. Вы уже достаточно далеко отошли от основной темы разговора

[Antinoh 1,232]

тема о китае. китайский язык неотделим от китая

[guidofawkes 1,084]

безусловных или достаточно надежных доказательств теории чисто европеоидного происхождения китайской цивилизации все же нет.

А их вообще никаких нет. Две фигурировавшие здесь статьи в роли таковых восприниматься не могут из-за грубых ошибок в методологии.