Аркесс

Вассализируем наёмников и ордена

124 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Аркесс

С патча 1.05 появились не только сухопутные, но и морские наёмники. Для государства с небольшой прибрежной зоной они незаменимы в Крестовых походах.

Но вот незадача - их содержание стоит кругленькую сумму.

naviesuntitled.jpg

Наёмный флот работает по тем же самым правилам, что и обычные наёмники. То есть, вам стоит запастись деньгами или просто завоевать и вассализировать их.

Наёмники имеют собственные провинции-"дома". Вы можете нанимать только тех наёмников, чьи "дома" находятся в определенном радиусе от ваших владений. На изображении выше знак "No character" означает, что у этих наёмников нет владельца. Пока еще нет. Если вы завладеете "домашней" провинцией наёмников, вы получите возможность создать или узурпировать титул наёмников (он будет герцогского уровня, следовательно, обычным графом вы не сможете этого сделать). Вы увидите выпадающую иконку о возможности узурпации титула, жмете на неё, пока не выберется нужный вам титул наемника:

naviestitlecreate.jpg

Учтите, что этот титул является «герцогским», и если вы король, и у вас лимит герцогскиих титулов, то вы получите -10 Слишком много герцогств ко всем отношениям.

naviestitleduke.jpg

Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

naviestitlecreated.jpg

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

naviesvassals.jpg

Этот титул может быть передан вассалу или наследнику как обыкновенный герцогский титул. Если вы дали титул вассалу, можете видеть, что стоимость найма и содержания всё еще осталась низкой.

naviesownedbtvassal.jpg

По материалам сайта <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Изменено пользователем Аркесс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Karpesh

А вот еще вопрос в тему - как вассализировать ордена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ouwen
А вот еще вопрос в тему - как вассализировать ордена?

Присоединяюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

А зачем вассализировать орден? Есть вариант лучше.

1) Дать ему землю.

2) Подождать наследования.

3) Пригласить дворянина с клаймом через брак или приглашение.

4) Дать ему землю по клайму (для вассализации нужна одинаковая культура, не забывайте).

5) Отжать клайм на орден у своего нового вассала.

6) ???

PROFIT!!!

Вы - гроссмейстер Ордена.

Если вы выше герцога - то с шаг вассализацией намного проще. Дали Ордену герцогство и предложили вассализацию.

Изменено пользователем Аркесс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volanchik

Почему на скринах после фраз

Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

и

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

Стоимость в месяц разная? 15 на одном и 30 на втором скрине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс
Почему на скринах после фраз

Но зато стоимость содержания наёмного флота упадет. Раз эдак в 5.

и

Также из приятного – больше никто, кроме вас, не в состоянии нанимать их.

Стоимость в месяц разная? 15 на одном и 30 на втором скрине?

Второй скрин - это как видит другой правитель этих наемников. На нем показано, что он не может их нанимать (серая кнопка).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volanchik
Второй скрин - это как видит другой правитель этих наемников. На нем показано, что он не может их нанимать (серая кнопка).

Я понял, но почему для него monthly cost - 30?

Теоретически должно показываться первоначальные 75.

А это применимо ко всем наёмникам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

Теоретически - должно быть 75. Но это не суть важно, так как нанять их может только хозяин. И не нанять, а призвать.

У всех титулярных безземельных дворян, включая наемников, одна механика.

Там вообще много чего написано :)

Например, когда становишься гроссмейстером Ордена, то в окне войск указывается стоимость содержания, но по факту - её нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lavpaber

Аркесс

А стоимость найма при непосредственном владении титулом и владением через вассала различается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс
Аркесс

А стоимость найма при непосредственном владении титулом и владением через вассала различается?

Ответ на скринах. В последнем случае цена найма - 11 золотых, в первом - её вообще нет. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lunoxod

А почему такое неровное число? 11.2? Стоимость будет зависеть от отношений с вассалом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

lavpaber
Ответ на скринах. В последнем случае цена найма - 11 золотых, в первом - её вообще нет. :rolleyes:

А содержание? Извиняюсь за неточность, я просто имел ввиду и сам наём, и содержание. Или тоже бесплатно для владельца, а для его сюзерена пониженная?

И ещё. Если герцог-хозяин наемников - это вассал короля, который является вассалом императора, то что со стоимостью найма и содержания для императора?

Изменено пользователем lavpaber

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GameForGame

Вот блин читеры!) интересно надо попробовать как поднакоплю денег немного.

Изменено пользователем miv79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kapellan
А зачем вассализировать орден? Есть вариант лучше.

1) Дать ему землю.

2) Подождать наследования.

3) Пригласить дворянина с клаймом через брак или приглашение.

4) Дать ему землю по клайму (для вассализации нужна одинаковая культура, не забывайте).

5) Отжать клайм на орден у своего нового вассала.

6) ???

PROFIT!!!

Вы - гроссмейстер Ордена.

Если вы выше герцога - то с шаг вассализацией намного проще. Дали Ордену герцогство и предложили вассализацию.

ну у меня еще ни разу не приняли

возможно если быть той же культуры что и орден то примут, но проверить не успел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Odin

Вообще с наёмниками предпочитал раньше не связываться - денег не напасёшся)))

Став играть за Византию ещё при первом императоре через интригу вернул себе титул "капитана Варяжской гвардии" (ещё искать пришлось его владельца в Шведции))) Потом не мог понять а зачем вообще этот титул)))

Но при третьем императоре, который взошёл на престол 18 летним (его отец неудачно умер при жизни прежнего императора) начались постоянные восстания. Так что от огромной византийской армии (которая при двух императорах рвала всех соседей) остались жалкие остатки - так что приходилось наскребать пополнения со всех провинций буквально по 10-20 бойцов (раньше такие отряды сразу распускал).

И вот обнаружив, что скопилось деньжат задумался о наёмниках ((потенциальных повстанцев почти не осталось - но ведь надо существующих додавить)))

Стал смотреть какие там есть - и вдруг обнаружил довольно крупный отряд за довольно смешные (по сравнению со всеми остальными) деньги))) Оказалась именно та самая "варяжская гвардия", которую я как "капитан" мог не нанять, а созвать))

Да действительно "свои" наёмники очень могут оказаться кстати))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kapellan

кстати в ваниле вообще наёмников маловато, дефился от ВИ, так у меня были скуплены ВСЕ возможные отряды и общая численность была 2500+ инвалидов)

кстати а ордена будут драться против ортодоксов или еретиков? не доводилось проверять както

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс
кстати в ваниле вообще наёмников маловато, дефился от ВИ, так у меня были скуплены ВСЕ возможные отряды и общая численность была 2500+ инвалидов)

кстати а ордена будут драться против ортодоксов или еретиков? не доводилось проверять както

Будут есть деньги за содержание, если вы не воюете по КБ Холивар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Karpesh

Не могу вассализировать наемников , вроде владею провинцией - домом, однако никаках подвижек к узурпации не видано, захожу в титул на кнопке узурпации надпись : должны быть де юре вассалы....И вроде титул позволяет и тд... Обьясните поподробней что делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aspen

Итак, продолжаем извращения.

После Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выяснилось, что информация с сайта дома Отвилей не всегда бывает точной. Перевод статьи в первом посте именно оттуда.

Видно на втором скрине, что ситуация слегка отличается от реальной. Формальный титул (titular title) для наёмников почему-то не создан (а по скрину вообще ничего не понятно). Хотя в игре версии 1.05c все наёмники изначально владеют своими титулами. И никаких "No character" нет. В тексте также упоминается узурпация, но она невозможна в виду отсутствия у титула земель (которых для узурпации надо минимум 50%). Так что у меня тоже не получилось по приведённой схеме ровным счётом ничего (возможно, из-за последнего патча, пофиксившего этот баг).

Так каковы возможные варианты получаения наёмников в вассалы?

Мне видятся две возможности: наследование детям одного из наёмных домов или некая передача формальному титулу земель. Вариант с узурпацией в принципе возможен на патче 1.05, но для этого придётся сначала отдать наёмникам земли, потом подождать 100 лет для перехода провинций в де-юре владения наёмного титула, и только потом можно будет узурпировать титул командира. Доооолго, так что сначала проверим первый вариант.

Скрины полноформатные для лучшей понимаемости. И идут подробно, на каждое действие.

Способ с наследованиемНажмите здесь!
 

Итак, имеем некое королевство Бургундия. Королевство нужно для нормальных манипуляций с герцогскими титулами, чтобы герцоги смогли оставаться вассалами.

Слева показан глава наёмников "Breton Company".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это его наследник, у которого есть дети.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ладно, ждём перехода власти наследнику наёмников (немного ускорена с помощью убийц). Слева виден скудный интерфейс дипломатии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Приглашаем его детей ко двору, кликнув на герб наёмного отряда. Дети унаследовали клайм на формальный герцогский титул "Breton Company". Можно послать подарки, если они не сильно желают переходить.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пока они соглашались на приглашение, возможный наследник титула сменился. Первым претендентом на титул главы наёмников является второй сын.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Отдаём ему графство у себя в королевстве.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Видно, что он остался наследником. Ускоряем отход нынешнего главы наёмного отряда на покой.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Что случилось?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Титул, а вместе с ним и наёмный отряд получил совершенно непонятн откуда вылезший Ронан. Да его даже в династическом дереве не было!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Может случайно? Повторяем процедуру. Фабрика клонов работает.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

По наследству титул главы наёмников НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ. Для этого игрой используются "заглушки", видимо просто чтобы заткнуть этот эксплойт. Уже хорошо. Возможно, это фикс эксплойтов из предыдущих версий?

Попробуем передать земли наёмникамНажмите здесь!
 

Нанимаем оба отряда бретонских наёмников.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ждём, пока деньги уйдут в трубу. Они не взбунтовались, проделываем первый шаг заново.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

На сей раз у нас кучка недовольных и война. Кстати, наёмники объединились (могут восставть и оба отряда по отдельности).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Использованный повод для войны - вторжение. А это значит, что в случае их победы, им перейдут все захваченые земли и титулы.

Но в самом начале они не соглашаются на мир.

Кстати, если их уничтожить и предложить пораженческий мир, то ничего не произойдёт - обязательно нужны захваченные наёмниками земли.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Наконец-то! Они соглашаются на 3 провинции.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Новое независимое образование.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Всё тот же наследник.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Передаём командование ему, убивая предшественника. Всё те же сыновья с клаймами.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Приглашаем их ко двору, отдаём младшему графство.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вуаля. Можно воевать за формальный титул. И не надо ждать 100 лет.

Вообще открываются новые возможности - при достаточной силе и одинаковой культуре можно предложить мирную вассализацию.

Но в случае убийства текущего командира наёмников опять создастся некто левый! Так что по наследству отряд получить, скорее всего, не получится.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Проходимся маршем по провинциям, подписываем мир.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Теперь "Breton Company" обитает в Анжу в виде наших вассалов!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменённый второй способ РАБОТАЕТ! И времени ушло на 2 войны. Правда для этого необходимо банкротство, и возможно не одно.

В случае с Орденами всё ещё проще - им можно мирно выдавать земли.

Моё мнение - оно того не стоит. За это время и такие ресурсы можно воевать гораздо эффективнее.

Ну и у Византии изначально есть один наёмный отряд из Швеции (sic!) в вассалах.

Изменено пользователем vfhn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volanchik
Итак, продолжаем извращения.

Ты маньяк!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • simonov-89