Перейти к содержимому

Почему римляне не завоевали Британию полностью?

Рекомендованные сообщения

гудериан

что помешало великим римлянам завоевать этот остров целиком?

Ссылка на сообщение

Закреплённые сообщения
Насколько я понимаю, наивысшего успеха в завоевании Шотландии (Каледонии) римляне добились в 83 году после победы Агриколы у Граупийских гор. Однако в этот момент императором был Домициан - не самый сильный римский лидер и противник расширения Империи. Возможно, противником расширения он был не по убеждениям, а просто из-за того, что сам легионами командовать не умел, а успешных командиров-завоевателей боялся.

В любом случае, добить каледонцев он Агриколе, видимо, помешал. Или не помог. Вероятно, в этот момент истории шотландцам просто повезло не попасть под власть римлян. Ну или не повезло, это уж кому как. :)

А далее в дело вступили факторы, уже перечисленные в теме. Общее сворачивание политики экспансионизма, постепенное ослабление Рима, малая экономическая ценность Каледонии, удаленность от Рима, водная преграда, горы, разумеется, воинственность местных племен итд итп.

Пустынные взгорья Северной Шотландии и дикие, населенные варварами торфяники Ирландии вряд ли стоили трудов, крови и золота, которые приходилось тратить на их завоевание. Домициану не хотелось заниматься этим, тем более что войска требовались в других частях империи. Агрикола тем не менее хорошо постарался - Уэльс захватил, восстания подавил, дошёл до Шотландии.

А командовать войсками Домициан очень даже умел. Разгромил германцев на их территории, подавил восстание легионов+варваров Германии, воевал в Дакии (из за очередного восстания не смог добить врага)

Расширяться было уже проблематично - Германию и Каледонию сложно удержать, на востоке мятежные иудеи, парфяне - не самый простой противник, денег на армию нужно много, а военачальник вернувшись с победой наверняка устроит военный переворот (как это сделал отец Домициана - Веспасиан, да и многие другие делали или пытались) В итоге многие просто продолжали дело Августа по увеличению доходности уже имеющихся земель путем различных реформ и преобразований

Ссылка на сообщение

Volchenock
Пустынные взгорья Северной Шотландии и дикие, населенные варварами торфяники Ирландии вряд ли стоили трудов, крови и золота, которые приходилось тратить на их завоевание. Домициану не хотелось заниматься этим, тем более что войска требовались в других частях империи. Агрикола тем не менее хорошо постарался - Уэльс захватил, восстания подавил, дошёл до Шотландии.

А командовать войсками Домициан очень даже умел. Разгромил германцев на их территории, подавил восстание легионов+варваров Германии, воевал в Дакии (из за очередного восстания не смог добить врага)

Расширяться было уже проблематично - Германию и Каледонию сложно удержать, на востоке мятежные иудеи, парфяне - не самый простой противник, денег на армию нужно много, а военачальник вернувшись с победой наверняка устроит военный переворот (как это сделал отец Домициана - Веспасиан, да и многие другие делали или пытались) В итоге многие просто продолжали дело Августа по увеличению доходности уже имеющихся земель путем различных реформ и преобразований

Да не завоевать их дорого, а содержать потом. Инфраструктура, чиновники из Рима в провинции, обеспечение снабжения легионеров, это все денег стоит. Зачем завоевывать провинцию дающую тебе одни минусы? Ладно там Иллирик выходил на естественную границу Дуная и использовался в торговле и обороне. А Ирландия что давала бы? Или Шотландия? Германию по этим же причинам оставили. Абсолютно бесполезные для римлян земли. Римляне могли еще содержать Германию до Эльбы, но содержать Германию до Эльбы и еще три легиона в ней сверху уже было перебором. Поэтому закрепляться там не стали. У римлян на создании прибавочного продукта вся империя работала, а этот продукт и позволял содержать огромную армию солдат и чиновников, когда прибавочный продукт стал сокращаться (по разным причинам) стало сокращаться число солдат. Империя стала слабеть, цивилизация погибла. Если бы римляне взяли на баланс всякие минусы вроде Каледонии то погибли бы еще раньше.

Изменено пользователем Volchenock
Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Да не завоевать их дорого, а содержать потом.

    Завоевание тоже не самый простой процесс. Сколько лет потребовалось на покорение Испании? Тут была похожая ситуация.

    В остальном согласен.

    Ссылка на сообщение

    что помешало великим римлянам завоевать этот остров целиком?

    а толку? в конце британии ни плодородных земель , ни красивых видов , тем более времена то не оч были для рима.а там еще голые мужики бегали , кароче я бы и сам забил бы )

    Ссылка на сообщение

    fursh
    а толку? в конце британии ни плодородных земель , ни красивых видов , тем более времена то не оч были для рима.а там еще голые мужики бегали , кароче я бы и сам забил бы )

    При это римский образ жизни продержался там дольше чем в самой италии.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • При это римский образ жизни продержался там дольше чем в самой италии.

    Остров же. Немытые варвары не добежали.

    Изменено пользователем Veles
    Ссылка на сообщение

    simpleguy
    А оно им надо было?..

    Кому надо было (англы, саксы, юты) - те добрались.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Volchenock
    Кому надо было (англы, саксы, юты) - те добрались.

    Через полтора тысячелетия после высадки??? Да и то когда уже промышленная революция вовсю и Британия немножко империя...

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • boris246
    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменено пользователем boris246
    Ссылка на сообщение

    belogvardeec
    что помешало великим римлянам завоевать этот остров целиком?

    север острова - неуловимый джо, как афганистан или россиюшка. т.е. на хрен не нужные, дикие, неплодородные, никчемные земли, не представляющие никакой ценности, с диким жестоким населением... выхлопа никакого, а затрат до хрена. климат опять же суровый. А все благодатные земли римляне захватили.

    Даже собственно Лондиний уже так себе территория, паршивый климат, далеко от столицы, а дальше вообще мрак.

    Изменено пользователем belogvardeec
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ksaltotun

    Один-единственный вопрос: а ради чего завоевывать? Римляне редко делали что-то просто так. Ребята крайне рациональны были в подходе ко всему.

    Итак, Британия. Если не ошибаюсь, то в в те годы активно добывалось олово. Стратегический ресурс, как-никак. Еще на юге острова были железные руды, пара-тройка медных рудников... Вроде бы и все.

    Ну и где-то до окрестностей нынешнего Ньюкассла была относительно плодородная почва. Значит, можно запустить и колонистов.

    А что на севере? Холодно, мокро, сплошные камни и куча голожопых дикарей. Которых на открытое сражение фиг выцепить, зато гадить по мелочи они могут десятилетиями. В общем, овчинка определенно не стоила выделки.

    Так что Адриан все сделал правильно: отгородил стеной этот мордор и оставил местных придурков с размалеванными мордами веселиться самостоятельно.

    Ссылка на сообщение

    Вопрос из разряда "почему римляне не завоевали германию, персию они ж могли, они же римляне".

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 1) А зачем?

    2) Пикты приходят ночью в римский лагерь, потрошат легата намотав его кишки на что-нибудь и уходят. Римляне просыпаются. (дальше додумай сам)

    3) Пикты приходят ночью в ещё один римский лагерь, потрошат легата намотав его кишки на что-нибудь и уходят. Римляне просыпаются. (дальше додумай сам)

    4) Пикты приходят ночью в римский город, потрошат прокуратора, легата легиона который на стоянке здесь и всех центурионов намотав их кишки на что-нибудь и уходят. Римляне просыпаются. (дальше додумай сам)

    Ссылка на сообщение

    HolodGLD
    В 02.03.2016 в 02:41, belogvardeec сказал:

    Даже собственно Лондиний уже так себе территория, паршивый климат, далеко от столицы, а дальше вообще мрак.

    Та нормальный там климат. Гольфстрим греет - зимы тёплые. А в остальном - да.

    Ссылка на сообщение

    Fenri'el
    В 04.08.2015 в 12:40, Veles сказал:

    Остров же. Немытые варвары не добежали.

    Где-то ржут потомки англосаксов.........

    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 135
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 28610

    Лучшие авторы в этой теме

    • Valamir

      11

    • Лукулл

      10

    • Аорс

      9

    • Volchenock

      9

    • igrok

      6

    • pop890

      5

    • Человек-Рудольф

      4

    • nelsonV

      4

    • Nouner

      3

    • гудериан

      3

    • Kervan

      3

    • Amfitrion

      3

    • Дохтур

      3

    • SUVAR

      3

    • Сыроедыч

      3

    • Valerius

      2

    • Deceased WhiteBear

      2

    • Sting

      2

    • Царский Сатрап

      2

    • golatin

      2

    • Dramon

      2

    • Vladimir DP

      2

    • 斯頓波

      2

    • Белый Волк

      2

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Вопрос из разряда "почему римляне не завоевали германию, персию они ж могли, они же римляне".

    1) А зачем? 2) Пикты приходят ночью в римский лагерь, потрошат легата намотав его кишки на что-нибудь и уходят. Римляне просыпаются. (дальше додумай сам) 3) Пикты приходят ночью в ещё один римский л

    Где-то ржут потомки англосаксов.........

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • DmitriyM
      • Москит


    Copyright © 2008-2021 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...