Монгольские орды

[Аркесс 4,160]

Столкнулся с такой сложностью. Когда играл за православные страны (Русь, Хорватию, Грузию) или за Венгрию, получалось уничтожать ордынцев еще на подходе, без особых усилий. Другими странами оорда была далеко и как-то не сильно меня заботила. А стоило попробовать, например, Капуей-Италией, на некоторое время увлекся посторонними делами, а когда получил общие границы и рванул на орду, то прозрел. Орда внаглую сожрала территорию до Румынии, почти всю Византию (на руку им пошло то, что я сам её ослабил) и сложно сейчас вообще понять, что с ней делать.

Пишите свои способы борьбы с монголами.

Изменено 28.02.2015, 16:54:25 пользователем Lord Meowric

[ryazanov 4,745]

На последнем патче я еще до их прихода недоигрывал, но на более ранних они были все. И русским по руководством ИИ удалось отбится - там Новгород на полруси остался, долго воевали...

[Chaos Destroyer 5,046]

В Европе уродливы только границы. В крестах - все

Ну не сказал бы, что всё так плохо

Несмотря на определенные проблемы с балансом (вроде неубиваемых СРИ или Византии) игра даже в нынешнем плане увлекательная.

А в будущем наверняка выйдут дополнения, которые преобразят её в лучшую сторону.

Вспоминая первых крестоносцев или Европу...

С уважением Chaos Destroyer

[antil08 138]

С Ордой надо воевать на истощение.

У меня они очень мощные появились, правда пошли не на Русь, а на Ближний Восток, и в этом их ошибка. Захватив весь Кавказ, Армению, дошли аж до Сирии. А потом начались проблемы.

Дело в том, что я захватил задолго до этого во время Крестового похода герцогство Сирию и побережье Ближнего Востока.

Монголы объявили мне войну.

Я за Норвегию.

У них было 50-60 тысяч войск. Сразу вся эта рать пришла в Сирию и разбила меня. Захватили все провинции на Ближнем Востоке.

Высадили 12 тысяч в Кандалакше. Я их вынес.

Далее посадил 20 тысяч воинов и отправил в Сирию.

В то же время у монголов появились проблемы со снабжением, их армии стали вымирать.

Плюс начали подниматься восстания на окраинах их империи.

В итоге 15 тысяч монголов в Сирии были умервщлены бравыми викингами.

Параллельно с этим видимо от постоянных войн поднялись все графста и герцогства в составе Орды, начал войну за независимость.

Я этим воспользовался и стал им помогать. Как только крупный замес - привожу своих ребят, гнём орду, и снова отвожу армию.

Война на истощение - путь к успеху!

Не знаю что они дальше будут делать...но пахнет развалом.

Жду когда сдохнет их каган.

[Royce_59 3,036]

Крайне сложно заставить Орду набрать эти самые "исторические" земли.

Мне кажется это сделать очень легко, просто поставить приоритет на земли для захвата. По типу Виктории 2, где Франция, например, никогда не полезет в РИ, или в Швецию, а будет исторически нагибать Магриб и тому подобных.

[Аркесс 4,160]

Мне кажется это сделать очень легко, просто поставить приоритет на земли для захвата. По типу Виктории 2, где Франция, например, никогда не полезет в РИ, или в Швецию, а будет исторически нагибать Магриб и тому подобных.

Теоретически это можно сделать через систему сайлент ивентов, дающих клаймы на титулы, и "убирание" универсального КБ на завоевание всех территорий подряд. Но это уже больше вопрос моддинга, а не обсуждения Орды.

[tabularasa 382]

1297 год в моей партии. я орду не трогал

скринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Хотя вру - Грузию забрал, но там и сопротивления не было

Изменено 14.05.2012, 07:46:42 пользователем tabularasa

[Andrey7777 51]

Я играл за Сицилию( в той партии монголы дошли до Копенгагена), а сей час играю за HRE, (версия 1.05.Е, без модов) обратил внимание на то что, католические страны не могут помочь своим братьям по вере отбиться от Орды, просто нет такого пунктика в дипломатическом окне.

А вот следующий скрин меня удивил, каким то образом шведы принимают участие на стороне Орды в завоевании Новгорода, Шведы с Ордой не в союзе, и родственных связей не имеют, Шведы католики, Орда язычники.

Предатели Шведы :(Нажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

С другой стороны удивительно исторично получилось и год примерно 1240, на Невскую битву похоже

Изменено 14.05.2012, 09:10:02 пользователем Andrey7777

[Аркесс 4,160]

1297 год в моей партии. я орду не трогал

скринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Хотя вру - Грузию забрал, но там и сопротивления не было

Новгород, видимо, остановил. Кстати, Хазария - довольно сильная изначально территория. У меня бывало, сами хазары, если им везло с правителем, задерживали Орду. Но в конце концов орда их выпиливала.

[MoS@Rt 1,922]

Хотелось бы уточнить: а орды друг с другом воюют или в союзе? Когда вторгается вторая, то она ведь должна попадать на территорию первой и соответственно воевать...

Или я ошибаюсь?

Если не ошибаюсь - можно это использовать. Если ошибаюсь - лучше давить в зародыше.

Изменено 05.06.2012, 22:23:07 пользователем MoS@Rt

[Shurik 82]

Хотелось бы уточнить: а орды друг с другом воюют или в союзе? Когда вторгается вторая, то она ведь должна попадать на территорию первой и соответственно воевать...

Или я ошибаюсь?

Если не ошибаюсь - можно это использовать. Если ошибаюсь - лучше давить в зародыше.

У меня сначало появилась Хулагуиды в центре азии, которые сразу завоевали Русь. Пришло 120к+. Затем пришла ЗО на северо - востоке карты и завоевали Тюмень. В первой волне войско было 100к+.

[Drovosekas 482]

А какие ещё кочевники кром ЗО и Тимура ещё есть? И откуда появляются?

[Shurik 82]

А какие ещё кочевники кром ЗО и Тимура ещё есть? И откуда появляются?

Хулагуиды есть. Они у меня первые появились из кочевников на востоке в центре.

[Compare 35]

Эти их конные лучники - вообще чит какой-то. Разнесли одним отрядом мою 30-тысячную армию и пошли себе дальше.

[spirit77 1]

когда играл за испанию, первая орда снесла арабов и половцев, золотая снесла первую орду (из руси) и всю русь, после всего этого обе орды приняли православие. причем в золотой орде часть монголов были рюриковичами. от руси остался только полоцк, орда была от карелии и до конца карты, границы с полоцком/польшей/венграми, византией и ильханатами.

когда играл за русь, то к 1240 году имел де-юре русь и хазарию, орду не сказать что легко но довольно быстро вынес при их появлении (100к вроде у них было, по 20к в отряде), правда убил всю армию и наемников.

Изменено 09.09.2012, 04:02:24 пользователем spirit77

[Margo 29]

"Немного об ордах, или маленькая сказка на ночь о первой крови."

Так вышло, что у меня не было опыта с ордами. Совсем. Все играемые находились далеко и надежно, так что я только наблюдала стотысячные армии вторжения издалека с сочувствием и ужасом вспоминая рассказы о долгой зиме и иных Ужас, впрочем, слегка поутих, после того, как мои армии стали сами переваливать за сто тысяч...

Так что первым блином стали уже Тимуриды. Они ко мне не вторгались и были вполне даже невиновны; просто, разбирая на запчасти Персию, оказались соседями, вызвав первым делом приступ дикой паники. Но они предпочитали более легкую и покладистую добычу, так что в списке окрестных потенциальных жертв мы, видимо, не были даже в первой тройке.

Тимур, зараза, был прекрасным руководителем и почти гением, пока в одной из схваток не получил по башке. Чтож, это если у меня правитель покалечен или недееспособен, это твердый смертный приговор максимум после нескольких месяцев. Тимур же прожил недееспособным 15 лет (!!), и понадобились аж "руки ассасинов", чтобы его успокоить.

После смерти Тимура Тимуриды занимали уже всю бывшую Персию и выглядели весьма внушительно, но получили первые восстания и в списке стран у них значилось всего каких-то 30.000 воинов, у меня же было более 120.000, правда, разбросанных по большой территории. Гнусно ухмыляясь, я предложила им поделиться провинциями.

Первые армии начали осады, и вскоре показался конный 20.000 отряд, видимо не значившийся не в каких переписях населения и явно из остатков того, что когда-то участвовало в разнесении Персии на мелкие пылевые частицы. Он уверенно направился к одной из моих 7.000 армий. Отступать было поздно, и я решила дать бой, стягивая подкрепления; первое должно было прибыть через 4 дня после начала битвы, почти уравновесив силы...

4 дня? Тимуридам хватило трех, чтобы... нет, не разбить мою армию. Разбить было бы еще вежливо. Чтобы просто уничтожить мои 7.000 с лучшими генералами под корень, сильно напоминая мне при этом паровой каток. Подозреваю, что так долго они вообще провозились лишь потому, что народу все-таки много, резать его, сопротивляющегося, не просто... Сами они потеряли на этом 300 человек, видимо, споткнувшихся о трупы.

Я быстро отвела подкрепления и стала думать думу горькую. Тимуриды пока отправились ко мне, осаждать крепости. Первую они, увлекшись, взяли с размаху, потеряв 2.000 человек, потом встали просто на пикник. Положение осложнялось тем, что действие происходило в пустыне, со снабжением на 11-15 тысяч, а во вражеских провинциях и вовсе на 5-7. В силу географических особенностей окружить и напасть всем сразу было неудобно, повтора избиения младенцев же не очень хотелось. А это явно была только первая ласточка врага и неизвестно, что и когда там еще придет.

Подумав, я применила первый раз в своей практике метод войны, названный "ордынным". Армии врага ничто, целевые провинции- все. Я бросила свои войска на искомую вражескую территорию, с постоянными подкреплениями и полностью наплевав на истощение, тупо штурмуя все, что штурмуется. Метод был несказанно кровавый, но эффективный. К сожалению, три моих между делом павших крепости портили весь счет. Тем не менее он уже дошел до 80%, когда наконец-то появилась вражеская конница номер два, снова 20.000, представлявших собой остатки "всего" 40.000 отряда (что уже явно показало, что армия в официальном списке- вранье и не учитывает этих ордынных конников.) Видеть их мне совершенно не хотелось, справиться сразу с обоими- еще и без их истощения- было невозможно; от всей моей армии оставалась только треть, скромных тысяч сорок.

Выход был один- бросить все на то, что сидело у меня, прогнать, и отштурмовать свои три провинции обратно, пока новое подкрепление не успело подойти к врагу. Так я и сделала, швырнув свои сорок тысяч- то есть то, что дошло- на к тому времени 17.000 вражеский отряд, не думая, что на куске пустыне, где проходило финальное мочилово, может прокормиться всего 11.000, и упорно вспоминая анекдот про "японская штучка, бампер от тойоты называется."

Мои войска, как ни странно, победили, видимо, тимуридские конники слегка офигели и были сбиты с ног превосходящими силами, а может, у них руки устали. Потеряв десять тысяч, они отступили; о своих потерях я скромно умолчу. "Против лома нет приема!" радостно заявила я, отштурмовав свое имущество обратно и посылая Тимуридам требования мира. "Справились!" горько сказали Тимуриды. "С одним единственным отрядом, более чем двухкратными силами! А вы попробуйте со всеми восемью, с которыми мы тогда появились!" "Э, что-то я не очень хочу играть за Персию", подумалось мне...

Мысли вслух: 1)что это было? то есть конные лучники, сносящие все на своем пути? Ничего себе войсковые качества, 2)единственный метод-сильно превосходящими силами, что неприятно в свете истощения, которого у них-то нет, 3)я не сильно хочу, чтобы ко мне такое вторгалось, 4) нечего недооценивать противника, 5)уважаю людей, отбивших вторжение изначально... Вывод на будущее: нужно много, много войск и терпения.

Изменено 22.09.2012, 22:41:46 пользователем Margo

[Aspen 1,044]

что уже явно показало, что армия в официальном списке- вранье и не учитывает этих ордынных конников

В списке показывается число рекрутов для ополчения. Наёмники + отряды по ивентам (как у орд) там не учитываются.

[spirit77 1]

чтобы слить орду надо придерживаться 2 вещей, на 20к орды надо идти 40к и только одним отрядом, потом добивать и нулить, бить орду на своей земле чтоб минимизировать потери от истощения. в идеале иметь 2 отряда по 40к но если не получается то можно и одним, войск надо в сумме 30к база +10к потерь на каждый их отряд т.е. на 5 отрядов 30+50=80к (но лучше 100к ибо наука у всех разная). если войск хватает заманиваем на свою землю и долбим, если армию им слили отжать провинции труда не составит.

[MakB 36]

Ну не знаю, бить орду - достаточно просто, главное не давать столицу и отбивать малыми, но быстрыми отрядами, захваченые провы, тогда довольно быстро растёт рейт войны и подписать мир довольно легко. А вообще, лучше всего с золотой ордой бороться - просто не давая им осесть, как-то за русь у меня границы на краю карты были, так покарать этих кретинов было делом пары минут.

[vv2 19]

Ну не знаю, бить орду - достаточно просто, главное не давать столицу и отбивать малыми, но быстрыми отрядами, захваченые провы, тогда довольно быстро растёт рейт войны и подписать мир довольно легко. А вообще, лучше всего с золотой ордой бороться - просто не давая им осесть, как-то за русь у меня границы на краю карты были, так покарать этих кретинов было делом пары минут.

Позвольте с вами не согласиться. Ордынцы побеждают просто отъев пограничные провы (набрав таким образом свои 100%). Для этого им вполне хватает их 20-ти тысячных отрядов. Вернуть быстро эти провинции вы не сможете, так как, пока ваше воинство соберётся и дотащится до края карты, пограничные провинции будут уже почти захвачены. Дальше вы начнёте всей кучей бодаться с одним ордынским отрядом (иная тактика 100% проигрыш), другие же тумены в это время, закончив захват своих провинций, накинутся на ваше воинство без всяких для вас шансов.

Иное дело, если между вами какое-то буферное государство, с которым ордынцы в войне. Здесь будет полегче со временем, так как вы успеете, объявив орде войну, собрать войска и подвести их к границам (пока орда разбирается с вашими соседями), до того, как орда двинется на ваши провинции. Однако воевать вам нужно именно на своей территории. На вражеской территории ваша армия намного быстрее будет вымирать и сильно потеряет в численности от истощения ещё до того, как сможет напинать ордынским чудо-отрядам, не ведающим истощения вообще. Да. И молите Бога, дабы ваши соседи не воспользовались моментом.

Впрочем в игре иго вовсе не является фатальным событием. Оно приносит больше плюсов, чем минусов. Налоги вполне терпимые. На Руси ведь в начале игры главные проблемы в междоусобицах и слабом развитии пров. Вот и нужно употребить ордынский протекторат для их развития. А когда разовьётесь, сбросить иго довольно просто, так как у орды лишь бедные области на востоке карты (от захвата в их первой войне) и сильно развиться она всё равно не сможет.

[Уйгур 36]

Приперлись по 40 к, вымерли.