Околорелигиозный спор...

[Оружейник 2,211]

К сожалению только в фильмах добро побеждает зло.

Просто в реале есть только одно добро - Бог и только одно зло - Дьявол. Остальное в той или иной мере относительно.

Изменено 06.06.2012, 08:41:51 пользователем lavpaber

[Bernadotte 609]

Ну так никто и не говорил что Бог-отец был очень добрым. Как я уже писал Бог-сын и Бог-отец это разные существа, абсолютным добром из них является лишь один.

И садист кстати явное преувеличение, не один опасный преступник здох на пожизненном сроке и я сомневаюсь что у кого повернётся язык назвать садистами тех кто его наказал.

Он садист в том плане, что не хочет полностью искоренить зло. Чтобы везде было только добро и благополучие

[Оружейник 2,211]

Он садист в том плане, что не хочет полностью искоренить зло. Чтобы везде было только добро и благополучие

Дьявол абсолютное зло, но он не источник зла. Источник зла в сути всего живого, но в нём же и источник добра, а посему уничтожение зла невозможно поскольку тогда будет уничтожено и добро

1. Цель Гитлера — порабощать народы СССР, цель Сталина — порабощать народы СССР. Бог растерялся?)

2. А в Первую мировую чего боженька немцам не помог для разнообразия?

В ПМВ все равны были. У всех цель одна - владения расширить, врагов ослабить. В такие войны Бог не вмешивается, тут ему остаётся только помогать войнам чтобы потерь меньше было. А цель Гитлера, неуч ты наш, поработить всё человечество, а значительную часть его вообще уничтожить.

А. Ага. А вы, разумеется, знаете, как оно там все на самом деле, причем получше чем все эти ваши церкви вместе взятые, не говоря уж о нас, мерзких атеистах. Откуда, позвольте спросить? У вас голоса в голове вам все объясняют?

Спорить с атеистами на религиозные темы и объяснять пню законы физики это одно и то же, и уж точно не атеистам указывать верующим на то что где написано. Церковь сама ещё не определилась. Вообще до того как светская власть стала выше церковной церковь была институтом выжимания денег из верующих, тогда говорили что угодно лижь бы объяснение было простое и люди не дай Бог не начали думать "А не нагнал ли священник?". Сейчас одни священники говорят одно, другие другое. Мои религиозные убеждения сложились из объединения религии и логики и не противоречат неоспоримым нормам, христианской в целом и православной в частности, религии, к так называемым "свидетелям иеговы" я отношения не имею.

Изменено 28.05.2012, 08:10:25 пользователем Оружейник

[Ермак 1,904]

Дьявол абсолютное зло, но он не источник зла. Источник зла в сути всего живого, но в нём же и источник добра, а посему уничтожение зла невозможно поскольку тогда будет уничтожено и добро

Тогда в чем смысл веры? Получается искоренить в себе зло невозможно?

В ПМВ все равны были. У всех цель одна - владения расширить, врагов ослабить. В такие войны Бог не вмешивается, тут ему остаётся только помогать войнам чтобы потерь меньше было. А цель Гитлера, неуч ты наш, поработить всё человечество, а значительную часть его вообще уничтожить.

Это вам сам Бог сказал или както сами пришли к такому выводу?

[Оружейник 2,211]

Тогда в чем смысл веры? Получается искоренить в себе зло невозможно?

Это вам сам Бог сказал или както сами пришли к такому выводу?

Вмешательство Бога в войны где нет зла и/или добра противоречит тезису (слово малоуместно, но никак не могу подобрать подходящий синоним). Это как если бы дважды два стало равно ста.

Смысл веры это как смысл жизни, для каждого он свой. Искоренить зло невозможно, конечно если не искоренить всё живое, но тогда не станет и добра.

[Белый Волк 2,067]

В ПМВ все равны были. У всех цель одна - владения расширить, врагов ослабить.

Как же так, а матушка-Россия разве не за православных сербов вступилась? Вступилась — и проиграла, и пристрелили царя-батюшку в подвале ироды окаянные. Что ж боженька не заступился?

В такие войны Бог не вмешивается, тут ему остаётся только помогать войнам чтобы потерь меньше было.

Лол, добрый боженька "напомогал" до 21 млн. фрагов, не считая искалеченных? Дааа, добротааа...

А цель Гитлера, неуч ты наш, поработить всё человечество, а значительную часть его вообще уничтожить.

Это где такое Гитлер сказанул? Ссылочкой не побалуете?

Спорить с атеистами на религиозные темы

Конечно, в таких спорах православные всегда сливают. Ещё обычно обнаруживается, что они и не православные, а какие-нибудь еретики и сектанты, поскольку толком изучить собственную религию не удосужились.

[xannn 881]

Спорить с атеистами на религиозные темы и объяснять пню законы физики это одно и то же, и уж точно не атеистам указывать верующим на то что где написано.

Ну да, ну да, как с ними спорить, если они руководствуются фактами и логикой, а вы - голосами в голове, которые никто кроме вас не слышит?

И правильно, неча им указывать, что там в этих всех типа священных книгах написано (которые вы похоже не читали или читали по диагонали), да как они вообще посмели их коснуться своими нечестивыми руками!

В общем похоже что для данного индивида вера - универсальный аргумент и отмазка в том числе и от невежества в религиозных вопросах.

Церковь сама ещё не определилась

Поподробнее можно - которая именно церковь не определилась по вопросу о Святой Троице? Церковь преподобного Оружейника?

Вообще до того как светская власть стала выше церковной церковь была институтом выжимания денег из верующих

Ага, а щас они резко бабло резко разлюбили, точно.

тогда говорили что угодно лижь бы объяснение было простое и люди не дай Бог не начали думать "А не нагнал ли священник?"

Угу, и богословия никакого не было, и еретиков жгли просто по приколу, а не потому что они говорили что-то, противоречащее жестко установленным догматам церкви...

Мои религиозные убеждения сложились из объединения религии и логики и не противоречат неоспоримым нормам, христианской в целом и православной в частности, религии, к так называемым "свидетелям иеговы" я отношения не имею.

Да как же не противоречат, когда вы буквально несколько постов назад отрицали Святую Троицу - краеугольный догмат всех традиционных христианских церквей!

Ну а объединение религии и логики - это вообще блеск. "Верую, ибо нелепо" - блаженный Августин. Вы б не увлекались такими объединениями, а то еще попытаетесь у себя в желудке объединить соленую селедку с молоком... Хотя если вас зовут Теяр де Шарден, можете попробовать.

[Оружейник 2,211]

1.Как же так, а матушка-Россия разве не за православных сербов вступилась? Вступилась — и проиграла, и пристрелили царя-батюшку в подвале ироды окаянные. Что ж боженька не заступился?

2.Лол, добрый боженька "напомогал" до 21 млн. фрагов, не считая искалеченных? Дааа, добротааа...

3.Это где такое Гитлер сказанул? Ссылочкой не побалуете?

4.Конечно, в таких спорах православные всегда сливают. Ещё обычно обнаруживается, что они и не православные, а какие-нибудь еретики и сектанты, поскольку толком изучить собственную религию не удосужились.

1.Ну ты и маразма ляпнул. Во первых не за Сербию, а пришла на помощь своим союзникам по Антанте. Во вторых как царя помазанником божьим не называй, а он таковым от этого не станет, царь простой человек и на трон он взошёл в первую очередь по воле людей. А комуняги от своего неверия огребли немало.

2.А если бы не Бог было бы больше.

3.Доказывать что дважды два равно четыре? Нетушки, сами не поленитесь, а то уроки в школе вы видимо прогуливали чаще чем посещали, сами темой не интересовались, а я вам ещё и ссылочку?

4.Пруф или не было (с)

[lavpaber 5,411]

i

Перенес сюда религиозные споры из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

i

Добавил диспут из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 06.06.2012, 08:40:29 пользователем lavpaber

[Белый Волк 2,067]

1.Ну ты и маразма ляпнул. Во первых не за Сербию, а пришла на помощь своим союзникам по Антанте.

М-даа, кого-то ждёт статья по ПМВ в википедии. На пальцах:

1) Австрийский ультиматум Сербии; 2) Россия начинает мобилизацию; 3) Германия заявляет, что, если Россия не перестанет размахивать кулаками, то получит войну; 4) Россия не перестаёт и получает войну; ??? PROFIT!

Во вторых как царя помазанником божьим не называй, а он таковым от этого не станет, царь простой человек и на трон он взошёл в первую очередь по воле людей. А комуняги от своего неверия огребли немало.

Короче, от боженьки все огребли, я понял. С этим чуваком лучше не связываться, он что врагов, что друзей крошит на раз-два просто.

2.А если бы не Бог было бы больше.

Офигеть отмазка. Эдак под всё подвести можно. Заживо сожгли 6 млрд. чел.? Скажем боженьке спасибо, что не 7!

3.Доказывать что дважды два равно четыре? Нетушки, сами не поленитесь, а то уроки в школе вы видимо прогуливали чаще чем посещали, сами темой не интересовались, а я вам ещё и ссылочку?

Ясно, ссылочек не будет, очередной слив.

4.Пруф или не было (с)

Мне Вам Ваши же посты цитировать? Вы уже такого намутили с Троицей и Сатаной, что впору от церкви отлучать невозбранно.

[Оружейник 2,211]

1.М-даа, кого-то ждёт статья по ПМВ в википедии. На пальцах:

1) Австрийский ультиматум Сербии; 2) Россия начинает мобилизацию; 3) Германия заявляет, что, если Россия не перестанет размахивать кулаками, то получит войну; 4) Россия не перестаёт и получает войну; ??? PROFIT!

Дальше не читал ибо понял что с тобой о чём не говори - с пнём разговаривать и то больше толку. Целиком можешь не понять поэтому напишу по буквам: И-Д-И В Ш-К-О-Л-У.

[Fedorinio 51]

Ребят,Бог это,конечно,хорошо и верить надо,но в тяжелых ситуациях рассчитывайте только на себя. В таких ситуациях о Боге лучше забыть,а преодолев их с помощью собственной воли и желания,можете и Бога поблагодарить)

[Белый Волк 2,067]

Дальше не читал ибо понял что с тобой о чём не говори - с пнём разговаривать и то больше толку. Целиком можешь не понять поэтому напишу по буквам: И-Д-И В Ш-К-О-Л-У.

Откуда столько агрессии, интересно? Откуда желание приписывать кому-либо прогулы в школе у человека, который на уроках истории явно не появлялся? Если сказанное мною предстаёт перед Вами неким апокрифом и Чёрным Знанием — ну откройте уже википедию, проясните для себя ситуацию. К чему эти истерики и оскорбления, не понимаю? Православные все такие неадекватные?

[Оружейник 2,211]

Ладно, дабы ты не напосил ещё маразма от которого я помру со смеху вот тебе инфа с Википедии:

ИнфаНажмите здесь!

 Создание Антанты было реакцией на создание Тройственного союза, усиление Германии и попыткой не допустить её гегемонии на континенте первоначально со стороны России (Франция изначально занимала антигерманскую позицию), а затем и со стороны Англии. Последняя перед лицом угрозы германской гегемонии была вынуждена оставить традиционную политику «блестящей изоляции» и перейти к — впрочем, тоже традиционной — политике блокирования против самой сильной державы континента. Особенно важным стимулом для такого выбора Англии послужила германская военно-морская программа, а также колониальные притязания Германии. В Германии, в свою очередь, такой поворот событий был объявлен как «окружение» и послужил поводом для новых военных приготовлений, объявленных как сугубо оборонительные.Противостояние Антанты и Тройственного союза привело к Первой мировой войне, где противниками Антанты и её союзников был блок Центральных держав, в котором Германия играла ведущую роль.

Начало Первой мировой войны

1 августа Германия объявила войну России, в тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург.

2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов.

3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета».

3 августа Бельгия ответила отказом на ультиматум Германии. Германия объявляет войну Бельгии.

4 августа Германские войска хлынули через бельгийскую границу. Король Бельгии Альберт обратился за помощью к странам-гарантам бельгийского нейтралитета. Лондон вопреки прежним своим заявлениям направил в Берлин ультиматум: прекратить вторжение в Бельгию, или Англия объявит войну Германии, — на что в Берлине заявили о «предательстве». По истечении срока ультиматума Великобритания объявила войну Германии и направила на помощь Франции 5,5 дивизий.

6 августа Австро-Венгрия объявила войну России.

Первая мировая война началась.

[Cкрыть]

Если бы ты умел читать ты бы наверняка заметил что в войне учавствовали ещё 5 крупных держав и религия Сербии тут дело даже не десятое, а миллиардное.

[Белый Волк 2,067]

Ладно, дабы ты не напосил ещё маразма от которого я помру со смеху вот тебе инфа с Википедии:

Что такое напосить? А читать-таки не умеете. При таких интеллектуальных способностях только хамить и осталось, да:

28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.

31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.

В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России.

1 августа Германия объявила войну России, в тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург.

2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов.

3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета».

3 августа Бельгия ответила отказом на ультиматум Германии. Германия объявляет войну Бельгии.

4 августа Германские войска хлынули через бельгийскую границу. Король Бельгии Альберт обратился за помощью к странам-гарантам бельгийского нейтралитета. Лондон вопреки прежним своим заявлениям направил в Берлин ультиматум: прекратить вторжение в Бельгию, или Англия объявит войну Германии, — на что в Берлине заявили о «предательстве». По истечении срока ультиматума Великобритания объявила войну Германии

Ещё раз, кратко: ультматум Сербии->мобилизация в России->Германия объявляет войну России->Германия объявляет войну Франции->Англия объявляет войну Германии. Ваш тезис о том, что Россия "пришла на помощь Франции и Англии" не имеет ничего общего с реальностью, поскольку воюющая Россия, очевидно, не могла прийти на помощь невоюющей Франции. Это Ваши фантазии.

Если бы ты умел читать ты бы наверняка заметил что в войне учавствовали ещё 5 крупных держав и религия Сербии тут дело даже не десятое, а миллиардное.

Слово "участвовать" пишется без "в". Это раз. Два — в ПМВ участвовали не 5, а больше "крупных держав", это у Вас от очередной исторической безграмотности цифра пять появилась. Но я говорил о предлоге и прелюдии к войне, а в их роли выступили именно события на Балканах. Всё просто. Если Вы наконец, чем захлёбываться тут от православной ненависти, спокойно прочтёте статью в википедии полностью, думаю, что непонятки исчезнут.

[Оружейник 2,211]

Что такое напосить? А читать-таки не умеете. При таких интеллектуальных способностях только хамить и осталось, да:

Ещё раз, кратко: ультматум Сербии->мобилизация в России->Германия объявляет войну России->Германия объявляет войну Франции->Англия объявляет войну Германии. Ваш тезис о том, что Россия "пришла на помощь Франции и Англии" не имеет ничего общего с реальностью, поскольку воюющая Россия, очевидно, не могла прийти на помощь невоюющей Франции. Это Ваши фантазии.

Слово "участвовать" пишется без "в". Это раз. Два — в ПМВ участвовали не 5, а больше "крупных держав", это у Вас от очередной исторической безграмотности цифра пять появилась. Но я говорил о предлоге и прелюдии к войне, а в их роли выступили именно события на Балканах. Всё просто. Если Вы наконец, чем захлёбываться тут от православной ненависти, спокойно прочтёте статью в википедии полностью, думаю, что непонятки исчезнут.

Читать ты таки не умеешь. Чёрным по белому написано: ещё 5 (хотя тут действительно ошибка, ещё 4, а не 5), тобишь всего их 4+2=6 крупных держав (Англия, Франция, Германия, Россия, Турция, Австро-Венгрия). Антанта и ЦД придумали эту войну задолго до её начала, события в Сербии лишь предлог, дальше всё было понятно - Антанта против ЦД, так что Россия именно исполнила свои обязательства и роль в организации войны, а от перестановки слагаемых значение суммы не меняется. Так что иди в школу, учи историю и учись читать.

[Белый Волк 2,067]

Читать ты таки не умеешь. Чёрным по белому написано: ещё 5 (хотя тут действительно ошибка, ещё 4, а не 5)

Ну вот, хоть раз признались, что запутались...Уже прогресс.

(Англия, Франция, Германия, Россия, Турция, Австро-Венгрия)

Надо же, Италия и США уже мелкие державы. Это я даже про Японию промолчу (поскольку та больше тихо пошакалила на ДВ, но всё же отметилась). Воистину, альтернативная история у двоечников.

Антанта и ЦД придумали эту войну задолго до её начала

М-да? И когда же? Пруфом не побалуете? Ну, скажем, "в 1910-м году Антанта и ЦД, чтоб не заскучать, придумали через 4 года начать войну".

события в Сербии лишь предлог, дальше всё было понятно - Антанта против ЦД

Это Вам от незнания всё понятно, а Англия нас вообще-то неиллюзорно кинуть собиралась:

утром 1 августа министр иностранных дел Англии Э. Грей обещал немецкому послу в Лондоне Лихновскому, что в случае войны между Германией и Россией Англия останется нейтральной, при условии, если Франция не будет атакована

так что Россия именно исполнила свои обязательства и роль в организации войны

Роль России — это послужить французским боевым хомячком и реками русской крови отбить Эльзас-Лотарингию взад. Но русской-то общественности преподносилась версия с защитой "православных братушек"-сербов.

Так что иди в школу, учи историю и учись читать.

В который раз повторяю: отойдите от зеркала, юноша, ни к чему с ним разговаривать так, чтоб взрослые видели. Ещё подумают что худое...

[Оружейник 2,211]

1.Надо же, Италия и США уже мелкие державы. Это я даже про Японию промолчу (поскольку та больше тихо пошакалила на ДВ, но всё же отметилась). Воистину, альтернативная история у двоечников.

2.М-да? И когда же? Пруфом не побалуете? Ну, скажем, "в 1910-м году Антанта и ЦД, чтоб не заскучать, придумали через 4 года начать войну".

3.Это Вам от незнания всё понятно, а Англия нас вообще-то неиллюзорно кинуть собиралась:

1.Их роль в войне слишком мала, их упоминанием можно принебречь.

2.Очередной маразм который мог написать только двоешник.

3.Блеф.

Остальной маразм коментировать отказываюсь ибо на него я не переходя на личности (что уже сделали вы и давно) могу ответить только одно: 03 звонок бесплатный.

Изменено 28.05.2012, 09:45:09 пользователем Оружейник

[igrok 17]

Неуничтожение зла есть зло. А если бог может но не хочет то он есть зло, а если хочет а не может то он ....

[Оружейник 2,211]

Неуничтожение зла есть зло. А если бог может но не хочет то он есть зло, а если хочет а не может то он ....

Вот до чего доводят споры на тему религии. Запутали человека до взрыва мозга (не в оскорбительном смысле слова если чё)

[Белый Волк 2,067]

1.Их роль в войне слишком мала, их упоминанием можно принебречь.

Италия — это второй фронт для наседающей на Россию Австро-Венгрии. США, хотя и прибыли поздно, но зато потом сразу миллионом солдат.

2.Очередной маразм который мог написать только двоешник.

Для человека, не умеющего написать слово "двоечник" грамотно, Вы слишком смелы. И потом, это ведь Ваш маразм, не мой, Вам и отвечать. Так как насчёт пруфлинков на "давно запланированную Антантой и ЦД" бойню? И давно — это когда? В каком году, по Вашей авторитетной оценке, началось планирование войны? Давайте, учитесь отвечать за свои слова, а не просто выкрикивать с места глупые оскорбления.

3.Блеф.

Как Вы тогда объясните тот факт, что Британия объявила войну Германии позже всех и только тогда, когда был нарушен нейтралитет Бельгии?

Остальной маразм коментировать отказываюсь ибо на него я не переходя на личности (что уже сделали вы и давно) могу ответить только одно: 03 звонок бесплатный.

А я могу спросить только одно: отчего всё-таки православные (или лица, объявляющие себя таковыми) отличаются такой низменной и болезненной страстью к оскорблениям и унижению оппонента (точнее, попыткам оного в данном случае, поскольку мне трудно всерьёз обижаться на необразованного хама)? Вам Христос так заповедал?