Д. Зыкин 170 10.06.2012, 12:55:11 Поделиться #1 10.06.2012, 12:55:11 В марте 2012 года исполнилось 95 лет Февральской революции в России. По новому стилю события тех времен произошли не зимой, а весной, поэтому не стоит удивляться, что годовщина приходится не на февраль, а на март. В СССР о причинах свершения революции «знал» каждый школьник. Простая формула: «верхи не могут управлять по-новому, низы не хотят жить по старому», казалось бы, всё объясняла. На этот нехитрый «скелет» потом пропаганда навесила и соответствующее «мясо», в виде бесконечных заклинаний о «прогнившем царизме», «голодающем народе», «позорных поражениях на фронте» и так далее. Это было призвано показать непрофессионализм верховной власти («не могут управлять»), а для «доказательства» второй части формулы, в которой говорится о нежелании масс «жить по-старому», приводили факты забастовок, и всевозможных волнений в Петрограде. Но нынешние события на арабском востоке заставили более внимательно и скептически присмотреться к этим аргументам. Все воочию убедились, что за так называемым «народным протестом» отчетливо маячат организованные структуры с хорошим финансированием. Аналитики отмечали целый ряд признаков, по которым можно обоснованно предположить, что имело место вмешательство иностранных государств, а в случае Ливии дело дошло до военных ударов, которые страны-члены НАТО наносили по «каддафистам», совершенно этого не скрывая. Банальным стало утверждение, что волна «революций» инициирована Западом, который преследует свои цели, никак не связанные с декларациями о демократии, свободе и правах человека. Понятное дело, что и в Египте, и в Тунисе, и в Ливии существовали реальные проблемы. Но где их нет? Противоречий и трудностей полным полно и в США. А главное, разве исчезли эти проблемы после свержения властей? Отнюдь нет. Ливия вообще оказалась на грани распада, а в Египте начался затяжной политический кризис, который ударил по экономике страны, уже недосчитавшейся значительных доходов из-за снижения туристического потока. Допустим, старые власти не смогли управлять «по-новому», да только вот те, кто пришел им на смену не продемонстрировали ничего принципиально более прогрессивного. Давайте теперь с этой точки зрения посмотрим на основные этапы Февральской революции, и не окажется ли вдруг, что технологии, которые сейчас называют «оранжевыми» в полной мере были использованы уже тогда, почти сто лет назад. Итак, 3 марта 1917 года забастовал Путиловский завод. Между прочим – это военное предприятие, а на весну 1917 года было запланировано общее наступление стран Антанты. Это «совпадение» очень красноречиво, но дальше-больше: в столице начались перебои с торговлей хлебом. Склады ломятся от муки, запасов много, но хлеб не поступает в продажу. Налицо саботаж, и даже попытка начать печь хлеб на военных булочных, блокируется. В городе начинает нарастать недовольство, но ситуация в целом под контролем. 7 марта Николай II уезжает в Могилев, где находится Ставка, и он, как Верховный главнокомандующий, собирается участвовать в подготовке наступления. Интересно то, что Россия выиграла военную кампанию 1916 года, когда и Германия, и Австро-Венгрия, и Турция потерпели поражения в битвах против нашей армии. Ожидалось, что к Антанте присоединятся США, так что в общей победе в войне никто не сомневался. Данный факт крайне важен, потому что Россия после войны должна была получить крупные территориальные приобретения, в том числе стратегические проливы Босфор и Дарданеллы. На Западе понимали, что это приведет к резкому усилению нашей страны, поэтому у стран-союзниц была серьезная заинтересованность не исполнять договоренности, заключенные с «царским режимом». Но если к власти в Петрограде придут другие люди, а царь превратится в частное лицо под арестом, то и старые подписи теряют свой вес. Это потом пропагандисты расскажут о том, что Россия якобы выдохлась в войне, но развал фронта начался не до, а после Февраля, и расшатывать армию начнет другая власть. Так сказать, будут управлять по-новому. Тем временем волнения в столице нарастают, полицейских избивают, а на «сторону народа» начинают переходить отдельные военные части. Власть в городе, по сути, бездействует, при этом царю настоятельно рекомендуют сформировать правительство, «пользующееся доверием всего населения». Вам ничего это не напоминает, Египет, например? Николай, видя, что дело неладно, покидает Ставку и пытается приехать в Царское Село. Не тут то было, его поезд блокируют, и тогда он меняет направление движения. Царь едет в Псков, то есть в штаб Северного фронта. В это время 13 марта Временный комитет Думы объявляет, что берет управление страной в свои руки. Вскоре Британия и Франция признают мятежников властью в России. Очень красноречивый факт. И вновь, где то мы уже подобное видели. В Ливии? Обратите внимание на то, что «народные» выступления происходят в Петрограде, а царь находится далеко от города, то есть отнюдь не массы «смели прогнивший режим». Но отречения от трона пока еще нет, царь формально остается во главе страны. Ряд высших военных чинов на него оказывают давление, 15 марта приходят телеграммы от командующих фронтами, в которых содержатся просьбы к Николаю отказаться от власти. Официально считается, что царь, в конце концов, уступил, и утвердил соответствующий документ. Хотя в наше время все больше людей сомневается в достоверности подписи царя, свержение законного монарха де факто произошло. 18 марта арестовали жену и детей Николая, и сделал это небезызвестный Лавр Корнилов, а финальным аккордом во всей этой истории можно считать 23 марта, когда было сформировано Временное правительство. Результаты не заставили себя ждать. Запущенный вирус революции разложил фронт, началось повальное дезертирство, дезорганизованной оказалась экономика, темпы инфляции достигли невиданного уровня. Вскоре Россия не только потеряла возможность претендовать на территориальные приобретения, но и подписала Брестский мир, то есть капитуляцию. Затем началась Гражданская война, голод, разрушение промышленного потенциала, массовая эмиграция высококвалифицированных кадров, и все прочие «завоевания революции». Если это считать управлением по-новому, то действительно верхи в лице царя, так управлять и не могли, и не хотели. Согласитесь, здесь немало схожего с тем, что произошло на арабском востоке после вмешательства «доброжелателей» со стороны. А если кто-то думает, что в России 1917 года коллапс организован лишь внутренними силами, то приведу цитату из воспоминаний известного участника Белого движения Гаральда Графа: «В январе 1917 года в Петроград прибыла союзная миссия, в лице представителей Англии, Франции и Италии. После совещания с английским послом сэром Джорджем Бьюкэненом, французским послом Палеологом, Гучковым, бывшим в то время председателем Военно-промышленного комитета, князем Львовым, председателем Думы Родзянко, Сазоновым, Милюковым, генералом Поливановым и некоторыми другими лицами эта миссия имела наглость представить нашему государю требования следующего рода: I. Введение в Штаб Верховного Главнокомандующего союзных представителей с правом решающего голоса. II. Обновление командного состава всех армий по указаниям держав Согласия. III. Введение конституции с ответственным министерством. Государь император на эти «требования» положил такие резолюции. По первому пункту: «Излишне введение союзных представителей, ибо Своих представителей в союзные армии, с правом решающего голоса, вводить не предполагаю». По второму пункту: «Тоже излишне. Мои армии сражаются с большим успехом, чем армии Моих союзников». По третьему пункту: «Акт внутреннего управления подлежит усмотрению Монарха и не требует указаний союзников». В английском посольстве сейчас же после того, как сделался известным ответ государя, состоялось экстренное совещание при участии вышеупомянутых лиц. На этом роковом и преступном совещании, имевшем для России бесповоротно гибельное значение, было решено «бросить законный путь и выступить на путь революции», причем время для переворота было назначено на первый же отъезд государя в Ставку. На полученные от союзных представителей деньги начала вестись усиленная агитация в пользу переворота.» Думаю, дальнейшие пояснения не требуются. Дмитрий Зыкин Цитата Ссылка на комментарий
ryazanov 4,775 10.06.2012, 14:38:21 Поделиться #2 10.06.2012, 14:38:21 Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий
Gorm69 245 10.06.2012, 19:56:13 Поделиться #3 10.06.2012, 19:56:13 Вот читаю топ и думаю, все что я видел в 90-е это тоже что и в Ливии, тогда все что есть Ельцин, Путин и иже с ними- это стало быть как минимум английские джентльмены? А некоторые современные произведения про серую пирамиду и заговор крупного банкирского капитала- это уже почти факт? И куда бедному крестьянину податься..А может давайте революции 17-го года Великими проАнгийскими назовем?! В главном я точно согласен с камрадом Д.Зыкиным- к нам все время все лезут, за нефтью, газом, землей, революциям помогают даже, лишь бы откусить еще что нибудь, или чтобы мы у них чего не оттяпали! Ведь империя -это мир! А уж Великобритания точно знает что такое империя! А в США гос язык английский... Цитата Ссылка на комментарий
belogvardeec 19,364 10.06.2012, 20:22:35 Поделиться #4 10.06.2012, 20:22:35 В главном я точно согласен с камрадом Д.Зыкиным- к нам все время все лезут, за нефтью, газом, землей, революциям помогают даже, лишь бы откусить еще что нибудь, или чтобы мы у них чего не оттяпали!Лезут не только к нам, но и везде где можно что ухватить и чтобы самим не остаться с носом. Тут ничего нелогичного нет. Одни закономерности. Просто мы как 1/6 часть суши вызываем повышенное внимание. Изменено 10.06.2012, 20:23:39 пользователем belogvardeec Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,672 10.06.2012, 22:27:36 Поделиться #5 10.06.2012, 22:27:36 Спасибо, посмеялся. Цитата Ссылка на комментарий
Д. Зыкин 170 10.06.2012, 22:50:42 Автор Поделиться #6 10.06.2012, 22:50:42 Спасибо, посмеялся. Это вряд ли. Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,672 11.06.2012, 00:08:43 Поделиться #7 11.06.2012, 00:08:43 Это вряд ли. Что вряд-ли? Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,672 11.06.2012, 00:34:13 Поделиться #8 11.06.2012, 00:34:13 Странно, что изменились даты сообщений, ну да не сильно важно. Проспект темы голимый в натуре, как сказали бы "пацаны" в девяностые, сиречь фуфел. За исключением того, что наши "союзники" как сами по себе так и в лице Палеолога, Гардинга, Николсона и Бюкенена делали все, что бы вовлечеть Россию в войну и извлечь максимальную выгоду из ее участия в войне. Цитата Ссылка на комментарий
Толстый 4,303 11.06.2012, 05:26:43 Поделиться #9 11.06.2012, 05:26:43 У кого-то жидов заменяют англичане и американцы. США так вообще очень хитры, свергают прозападные режимы в Египте и Тунисе. Англичане еще умнее - специально разваливают своего союзника, вероятно, чтобы он быстрее вышел из войны и бриттам досталось больше немецких пуль. Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,672 11.06.2012, 05:33:59 Поделиться #10 11.06.2012, 05:33:59 У кого-то жидов заменяют англичане и американцы. США так вообще очень хитры, свергают прозападные режимы в Египте и Тунисе. Англичане еще умнее - специально разваливают своего союзника, вероятно, чтобы он быстрее вышел из войны и бриттам досталось больше немецких пуль. США больше всех орали о своей поддерже "Мубарак - уходи", казалось бы с чего? Насчет бриттов, то кого епт волнуют расходы пушечного мяса, особенно когда можно подставить франков и амеров? Ходят слухи что Колю два сняли по той же причине. Недостаточно интенсивно занимался поставками на восточный фронт. Цитата Ссылка на комментарий
Толстый 4,303 11.06.2012, 05:38:41 Поделиться #11 11.06.2012, 05:38:41 США больше всех орали о своей поддерже "Мубарак - уходи", казалось бы с чего? А в чем оно конкретно выражалось? А то я как-то не в курсе. Насчет бриттов, то кого епт волнуют расходы пушечного мяса, особенно когда можно подставить франков и амеров? Ходят слухи что Колю два сняли по той же причине. Недостаточно интенсивно занимался поставками на восточный фронт. Ну, амеров то не особо подставишь, они сами в этом деле молодцы. А в итоге революции поставки явно не возросли, а вскоре и вообще схлопнулись. Довольно очевидно, что революция боеспособности армии не содействует, во всяком случае на первых порах. Изменено 11.06.2012, 05:41:34 пользователем Толстый Цитата Ссылка на комментарий
Лукулл 6,672 11.06.2012, 05:52:03 Поделиться #12 11.06.2012, 05:52:03 А в чем оно конкретно выражалось? А то я как-то не в курсе. В том, что Мубарак вдруг оказался диктатором, под чьей пятой стонет народ Египта требая реформ. 30 лет понадобилось что бы разглядеть. Ну, амеров то не особо подставишь, они сами в этом деле молодцы. А в итоге революции поставки явно не возросли, а вскоре и вообще схлопнулись. Довольно очевидно, что революция боеспособности армии не содействует, во всяком случае на первых порах. Такие же как и все, не умнее ни глупее. А итоги они ведь при планировании не учитываются. Точнее планируются, но желаемое оно действительному не всегда да. Цитата Ссылка на комментарий
Толстый 4,303 11.06.2012, 06:02:08 Поделиться #13 11.06.2012, 06:02:08 В том, что Мубарак вдруг оказался диктатором, под чьей пятой стонет народ Египта требая реформ. 30 лет понадобилось что бы разглядеть. Есть более простой вариант - проблемы начались внутри страны, а амерам чем поддерживать старого и отработавшего свое диктатора, легче договорится с новыми правителями. Цитата Ссылка на комментарий
ibnXattab 1,477 11.06.2012, 07:37:41 Поделиться #14 11.06.2012, 07:37:41 В том, что Мубарак вдруг оказался диктатором, под чьей пятой стонет народ Египта требая реформ. 30 лет понадобилось что бы разглядеть. Ну дык в 18 точно такое же было - стонали и требовали. А потом пошли и взяли. Не видишь параллелей? Самое интересное, что хрен с ней с Ливией и Египтом. Но восстание в Алжире, Сомали, Тунисе, Судане, Западной Сахаре, Марокко, Йемене - это чего? По моему везде кипишь, там где одни и теже люди у власти по 30 лет, они либо забили хер на выборы, либо их просто отменили, одна партия, военное положение ( В Алжире к примеру или в Сирии годами), экономическая нестабильность. В Египте экспортере нефте и крупнейшем туроператоре зарплата была сто долларов, в отеле тебе за два бакса кланялись до пола. Никаких параллелей с никакой страной не видно - где одна партия и президент уже много лет, а ничего толком не меняется? Цитата Ссылка на комментарий
Д. Зыкин 170 11.06.2012, 08:44:48 Автор Поделиться #15 11.06.2012, 08:44:48 "А потом пошли и взяли. " Что взяли то? Обещали народу мир (мир народам), продолжили войну до 1922 года. Обещали народу землю, загнали в колхозы, отобрав ВСЮ землю, за исключением крошечных приусадебных участков, и советские люди всю историю СССР добивались шести соток. Говорили "фабрики рабочим", а ввели жесточайшее рабочее законодательство. Говорили, что накормят голодных, но устроили голод таких масшибаов которых не знала Россия при Николае II. И так далее. И ничего народ с этим не мог поделать. Монархию "народ" сверг, Временное правительство "народ" сверг, а шайку проходимцев не смог. Почему ? Потому что и в первых двух случайх не народ свергал. "Но восстание в Алжире, Сомали, Тунисе, Судане, Западной Сахаре, Марокко, Йемене - это чего?" Это чего? Это того самое. Судан - нефтяной район, который великие державы порезали так как им нужно. Сейчас идет передел собственности. Сомали - это по вашему народное восстание за свои интересы? За интересы умирать с голоду и десятками лет воевать друг с другом, впасть в полную нищету и полнейшую разруху инфраструктуры? Ну и так далее, можно по каждой стране пройтись. Но зачем? Технология уже видна на предыдущих примерах. "По моему везде кипишь, там где одни и теже люди у власти по 30 лет" В США одни и те же люди у власти 100 лет. Дошли до предельной наглости с Бушами старшими -младшими. В СССР 30 лет был у власти Сталин, 20 лет Брежнев. И ничего не происходило. А при куда более демократичном Горбачеве вс разлетелось. " в Сирии годами" В Сирии Асад у власти с начала 2000-х. Тэтчер правила столько же. ", экономическая нестабильность. " А воттеперь будет стабильность. Все это видели в Ираке, какая там стабильность настала. Вот т акая же стабильность будет в Ливии. Египет уже потерял миллиарды долларов из за своей "революции" и еще потеряет. "В Египте экспортере нефте и крупнейшем туроператоре зарплата была сто долларов, " В Египте население 80 млн человек, а пригодной земли для жизни - крохотная полоска, расмером на карте с однокопеечную монету. Вы думаете, после Мубарака там хоть как то лучше станет? Будет хуже. Цитата Ссылка на комментарий
ibnXattab 1,477 11.06.2012, 09:19:26 Поделиться #16 11.06.2012, 09:19:26 Должны же за это платить, а Зыкин? Или на голом энтузиазме. Наверное должны - разоблачение оранжевых раскачивателей лодки и ужасов революции сейчас в приоритете. Судан - нефтяной район, который великие державы порезали так как им нужно. То есть нефтедобыча Судана и Ливии отобьет расходы на военную операцию, уничтоженную инфраструктуру, рост цены в мире, рост топлива в США? Хотелось бы увидеть расчеты. Потери на арабской весне сколько, одиссея рассвет сколько, инфраструктура и т.д. У меня получалось 50 лет нужно, аккурат к моменту окончания этой самой нефти. В США одни и те же люди у власти 100 лет. Когда у нас будут такие пособия и карточки на еду, то пусть хоть 200 лет правят. Просто у нас народ думает, что можно не давать жрать и не давать перспективы и все будет нормально. В Сирии Асад у власти с начала 2000-х. Тэтчер правила столько же. Сравнивать Сирию с Британией это диагноз. Могу развернуть подробно. В Египте население 80 млн человек, а пригодной земли для жизни - крохотная полоска, расмером на карте с однокопеечную монету. Долина и дельта нила это крохотная полоска? Поэтому Россия до 2011 года оттуда картофель закупала? А Израиль не видно на карте, а воду в пустыню провели трубами. Когда строили страну люди в 50 сидели на карточной системе. Зато сейчас это динамичная и развитая страна, а Египет ездит на ослах и по прежнему кланяется за два бакса. Все эти демократии, в сторону котрых так много сарказма - развитые и социально защищенные страны. Остались один Чавес, пидарашки корейцы, Иран и еще пару калек, которым скоро крышка. И еще одна страна есть, все вечно тоже мешает - то климат, то враги, то заграница. Цитата Ссылка на комментарий
Ouwen 6,165 11.06.2012, 09:26:37 Поделиться #17 11.06.2012, 09:26:37 Поэтому Россия до 2011 года оттуда картофель закупала? Верно а почему в прошедшем времени и до 2011 года? Что же в 2011 такое случилось с Египтом? Поэтому Россия до 2011 года оттуда картофель закупала? А Израиль не видно на карте, а воду в пустыню провели трубами. Когда строили страну люди в 50 сидели на карточной системе. Зато сейчас это динамичная и развитая страна, а Египет ездит на ослах и по прежнему кланяется за два бакса. Все эти демократии, в сторону котрых так много сарказма - развитые и социально защищенные страны. Знаете мне кажется верхом некоректного сравнения - проводить паррлалели между страной с 80 миллионов населения и с 6 милионами населения. Притом что вторая страна имеет (и имела в ключевые моменты своей истории) очень неплохую финансовую поддержку из-за рубежа. Построить маленький "раек" гораздо проще чем большой. Хотя конечно влияния иных факторов (как национальный менталитет к примеру) я отрицать не буду. Цитата Ссылка на комментарий
Толстый 4,303 11.06.2012, 09:28:59 Поделиться #18 11.06.2012, 09:28:59 Что взяли то? Обещали народу мир (мир народам), продолжили войну до 1922 года. Брестский мир в 1922 году заключили? Обещали народу землю, загнали в колхозы, отобрав ВСЮ землю, за исключением крошечных приусадебных участков, и советские люди всю историю СССР добивались шести соток. Коллективизация началась в 1930 году, через десять лет после революции. До этого землю крестьянам как раз таки дали. И, кстати, формально они являлись владельцами колхозной земли. Говорили "фабрики рабочим", а ввели жесточайшее рабочее законодательство. Насколько я помню, даже во время закручивания гаек рабочий день в СССР был меньше, чем в Российской империи. Говорили, что накормят голодных, но устроили голод таких масшибаов которых не знала Россия при Николае II. Только вот детская и общая смертность сильно упали, а продолжительность жизни возросла почти в два раза. В Сирии Асад у власти с начала 2000-х. Тэтчер правила столько же. Военное положение там чуть ли не с 60-х годов прошлого века. Цитата Ссылка на комментарий
Толстый 4,303 11.06.2012, 09:30:47 Поделиться #19 11.06.2012, 09:30:47 Должны же за это платить, а Зыкин? Или на голом энтузиазме. Наверное должны - разоблачение оранжевых раскачивателей лодки и ужасов революции сейчас в приоритете. Я спрашивал, молчит как партизан. Сам бы подработать хотел Долина и дельта нила это крохотная полоска? Поэтому Россия до 2011 года оттуда картофель закупала? Точно не скажу, но урожайность у нильских берегов чуть ли не на порядок больше нашей. Цитата Ссылка на комментарий
ibnXattab 1,477 11.06.2012, 09:36:29 Поделиться #20 11.06.2012, 09:36:29 Верно а почему в прошедшем времени и до 2011 года? Что же в 2011 такое случилось с Египтом? Каких-то засранцев в картошку запустили, Россия не хочет закупать себе еще одних колорадских жуков, они не против, сейчас идут переговоры. Знаете мне кажется верхом некоректного сравнения - проводить паррлалели между страной с 80 миллионов населения и с 6 милионами населения. Притом что вторая страна имеет (и имела в ключевые моменты своей истории) очень неплохую финансовую поддержку из-за рубежа. Ну Асуанскую плотину и много промышленности тоже не добрые гномики построили )) И вопрос населения это тоже вопрос к власти - евреи чисто технически могли бы и десять миллионов репатриантов переселить и рожают они немало, но эммиграция, поддержка государства и вообщем политика превращают рост населения Израиля в плюс. Поселения, подъёмные, кредиты от государства - человек богатеет и богатеет государство, обрастает киббуцами и поселениями. Кто мешал на деньги от СССР Египту не закупать ракетные катера и вести войны на истощение, а делать инфраструктуру и хотя бы гондонами людей пользоваться научить. Или они у них из космоса 80 млн нарисовались? Были же тенденции, были видны перспективы? Сионисткая угроза и Святая земля? Ну вот и жрут сейчас святую землю. Понятно, что маленький раек проще построить. Вот только парадокс, что среди недемократий маленьких райков исчезающе мало. Саудиты и прочие нефтяные мальчики. А еще? Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.