Новая система выборов

[Pshizik 176]

Каждый активный форумчанин после этих выборов понял, что рейтинговую систему надо менять. Были предложены какие-то направления изменения формулы рейтинга, но ничего конкретного сказано не было. Однако, в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. после некоторых обсуждений мною была предложена альтернативная система выборов:

1. Рейтинг отменяется применительно к выборам.
   
2. Голосовать может каждый, имеющий статус "Полноправный гражданин" и выше.
   
3. Голосовать может каждый, зарегестрированный не менее, чем за 3 месяца до выборов.
   

В результате, выбирать будет приблизительно 1000 человек, что уничтожит всякие потуги ботоводов. Партиям будет необходимо не просто что-то обещать на выборах, но и подавать отчет о том, что они сделали за предвыборный период и чем красочнее, тем лучше, т.к. даже не имея власти на форуме, партии могут участвовать в его развитии, из-за чего несомненно возникнет конкуренция между партиями не только по идеологическим причинам, но и по реальным, нужным для развития форума.

Итоги выборов в такой системе не будут известны заранее. Несомнено появится агитация, пропоганда, т.е. те механизмы, которые работают ИРЛ.

[ololorin 1,967]

По сути дела это возвращение к старой системе.

Изменено 13.06.2012, 13:14:53 пользователем ololorin

[Нимор 3,164]

В результате, выбирать будет приблизительно 1000 человек, что уничтожит всякие потуги ботоводов.

Сколько? 1000? Максимум на выборах было 140 человек, и то с привлечением людей с других форумов и неактивных пользователей. Да, нынешняя система несовершенна, но это всяко лучше, чем орава из ниоткуда взявшихся пользователей, которые весь созыв ничего не писали и вдруг появились к выборам. Категорически против.

Изменено 13.06.2012, 13:43:03 пользователем Нимор

[Evertonian 3,599]

я бы предложил это взять за основу. да, прокачать бота до полноправного не тяжело по сути. но ведь у нас есть для чего-то министры/фсб/полиция, чтобы ловить таких двойников. в конце концов есть возможность просмотреть айпи при особо спорных моментах. главная цельрейтинга - не дать ботам проголосовать. не знаю, сколько у нас активных ботов шастает, но то, что этим рейтингом мы урезали как минимум сотню форумчан, которые определенно не являются ботами - факт.

это пиррова победа над ботами, слишком дорогая цена

[Ouwen 6,165]

главная цельрейтинга - не дать ботам проголосовать.

Это ложная посылка.

[Нимор 3,164]

я бы предложил это взять за основу. да, прокачать бота до полноправного не тяжело по сути. но ведь у нас есть для чего-то министры/фсб/полиция, чтобы ловить таких двойников. в конце концов есть возможность просмотреть айпи при особо спорных моментах. главная цельрейтинга - не дать ботам проголосовать. не знаю, сколько у нас активных ботов шастает, но то, что этим рейтингом мы урезали как минимум сотню форумчан, которые определенно не являются ботами - факт.

это пиррова победа над ботами, слишком дорогая цена

Просмотреть IP? Брось, можно просто пользоваться прокси или "Опера турбо". Так что проверка от ботов вряд ли спасёт. А по поводу "100 форумчан" - так ли много среди них тех, кто был действительно активен? Значительная часть из них на форуме почти не появляется.

[Dobrak 703]

Рейтинг это чушь. Выборы были попросту в фарс превращены этим рейтингом. Было крайне предсказуемо, кто победит, потому что у этого кое-кого было больше прокачанных пользователей.

[Нимор 3,164]

Рейтинг это чушь. Выборы были попросту в фарс превращены этим рейтингом. Было крайне предсказуемо, кто победит, потому что у этого кое-кого было больше прокачанных пользователей.

А так будет ещё больший фарс. Можно будет тупо давить массой.

[Ouwen 6,165]

Рейтинг это чушь. Выборы были попросту в фарс превращены этим рейтингом. Было крайне предсказуемо, кто победит, потому что у этого кое-кого было больше прокачанных пользователей.

"Прокачаных"?

может просто активных?

такое впечатление что для вас это не пользователи, а юниты.

Аргумент по поводу предсказуемости применялся мною этой зимой. Но вы тогда были обратного мнения по видимому.

А так будет ещё больший фарс. Можно будет тупо давить массой.

ботов

Рейтинг УГ - но нужна ПРОДУМАННАЯ альтернатива ему. То что в шапке темы - УГ еще большее.

Изменено 13.06.2012, 13:54:37 пользователем Ouwen

[Evertonian 3,599]

Ouwen

предложи лучше. критиковать легче чем предлагать

[Ouwen 6,165]

предложи лучше

критиковать легче чем предлагать

Вот именно. Предложите лучше, чем сейчас, потом критикуйте. То что предложено - даже хуже чем сейчас.

[Воле Шойинка 4,433]

Как вариант можно добавить условие "оставил за последние три месяца не менее 50 постов". Так, на выборах не сможет появиться легион мертвых душ, на форуме толком и не сидящих. 50 постов считаются крайне просто - опция "Найти сообщения пользователя" выводит по 25 постов на странице.

Однако появляется другая проблема: просидевшие большую часть срока пользователи могут и "не успеть". А, учитывая страсть некоторых модераторов сажать именно "под выборы", это может сильно навредить балансу.

[Жора 3,714]

На самом деле когда на выборах участвует сто человек это нормально. Как тут уже говорил Терранод, форум - это сообщения. Посмотрим на кол-во сообщений:

Т.е. даже я один это уже 1/300 часть форума. Поэтому больше сотни активистов на выборах попросту не может быть. Следовательно, рейтинг нужен, возможно в другой обёртке, но нужен.

Изменено 13.06.2012, 14:22:28 пользователем Жора

[[light] 2,331]

Э нет, друзья, так БД не победить. -)

[Pshizik 176]

Сколько? 1000? Максимум на выборах было 140 человек, и то с привлечением людей с других форумов и неактивных пользователей. Да, нынешняя система несовершенна, но это всяко лучше, чем орава из ниоткуда взявшихся пользователей, которые весь созыв ничего не писали и вдруг появились к выборам. Категорически против.

Эта орава, как вы отозвались о форумчанах, за кого она будет голосовать? Вы говорите же, ну или намекаете, как всегда непонятно, что они по-любому проголосуют не за ту партию, иначе как объяснить ваше недовольство?

А вы, товарищ Оuwen,

Аргумент по поводу предсказуемости применялся мною этой зимой. Но вы тогда были обратного мнения по видимому.

Считаете, что лучше предсказанные выборы, отсутствие конкуренции, а как следствие законсервированность власти, которая мало чем занимается, чем свободные и демократические выборы? Я вас прекрасно понимаю, эта неопределенность пугает, когда есть за что держаться.

А вот если правительство не работает, то и появяться боты! И следовательно это правительство надо сменить, коли оно ничего не делает.

[Воле Шойинка 4,433]

На самом деле когда на выборах участвует сто человек это нормально. Как тут уже говорил Терранод, форум - это сообщения. Посмотрим на кол-во сообщений:

Т.е. даже я один это уже 1/300 часть форума. Поэтому больше сотни активистов на выборах попросту не может быть. Следовательно, рейтинг нужен, возможно в более другой обёртке, но нужен.

Рейтинг сейчас нуждается в глубокой обработке. Яркий пример:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . За него дается n рейтинга.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . За него даются те же n рейтинга.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . За него рейтинга не дается.

И я не думаю, что подобную систему хоть кто-нибудь здесь назовет справедливой.

И, да, пусть в меня кинет камень тот, кто считает, что пост 1 принес форуму больше пользы, чем пост 3.

Изменено 13.06.2012, 14:39:58 пользователем GLaz

[Ouwen 6,165]

вы глубоко заблуждаетесь когда пишете что меня что-либо в вашем предложении "пугает". В плане политических раскладов (а очевидно на их смену с помощью новой системы возлагает надежды оппозиция), подобная идея ничего не изменит.

Имеем достаточно опыта и примеров из прошлого форума что бы судить об этом. А также статистики приведенной уважаемым Граватой в анализе результатов прошедших выборов. А также итогов "народного голосования" без ограничения по рейтингу, которое проходило в РАДе парралельно с обычными выборами.

Полученные итоги на уровне блоков партий - те же самые.

Максимум что действительно способно вызвать у меня негативные эмоции - это превращение "рейтингодроча" в "ботодроч".

Т.е. перенос относительного безобидного соперничества между партиями в плане создания несколько излишнего и избыточного контента в плоскость скоростного клепания ботов.

Что действительно вредно.

Также меня несколько раздражает поведение одной партии которая вечное не умение играть по установленным правилам - выплескивает в сферу жесткой критики всего и вся.

конкретно - это уже вторая избирательная ситема которую ваша партия предала анафеме. В надежде что уж следующая "точно принесет нам победу на выборах".

Изменено 13.06.2012, 14:49:11 пользователем Ouwen

[Жора 3,714]

...

А вот если правительство не работает, то и появяться боты! И следовательно это правительство надо сменить, коли оно ничего не делает.

Как раз от работы правительства, сиречь - модераторов, и появляются боты. Это боты-нарушители, они создаются с целью доступа к форуму пока на основной аккаунт наложены ограничения. Я не буду спорить, бывают и политические посадки, и неадекватные решения модераторов - никто не застрахован. Но среди этих ботоводов будут и попросту склочные личности, матерщинники и заядлые тролли. Кроме ботоводов-нарушителей будут и ботоводы-стяжатели, создающие ботов нарочито с целью победы определённой стороны на выборах. Они всегда будут и если дать им право голосовать, то право избирать достанется этим нарушителям и стяжателям, то есть априори более анархичным, беспринципным, алчным и склонным к нарушению законодательства форума пользователям.

Изменено 13.06.2012, 14:42:29 пользователем Жора

[ololorin 1,967]

Если говорить именно о программной части рейтинга, то можно попробовать нечто вроде

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

.

Тогда весь рейтинг будет постепенно обнуляться, если ты давно не заходил. Посты я из формулы убрал вовсе, оставил только посты со спасибками. Это, конечно, сомнительный выход, но уровень полезности поста показывает неплохо. Комментируем.

[Нимор 3,164]

Эта орава, как вы отозвались о форумчанах, за кого она будет голосовать?

Не важно, за кого она будет голосовать. Факт того, что люди, ничего не делавшие в созыв, или боты, которых легко смогут прокачать, получат шанс голоса - вот это мне и не нравится. А за кого они голосуют, повторюсь, меня не интересует.