Eretik

Македонский - почему на восток?

118 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Eretik

Хочу спросить у людей довно мучающий меня вопрос. 

Вот Александр Македонский, величайший полководец древности покоривший множества нородов и раздвинувший своё государство за счёт египта и персии а также более мелких народов дошёл до индии. А почему не на север или запад? Я понимаю что восточные государство были более богаты но всё же. Мне почемуто кажется это странным, как будто там было что-то мешающее экспансии.

Если есть какие нибудь мысли рад буду услышать :rolleyes:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
war_dog
56 минут назад, ark101 сказал:

Отравили ж вроде, хотя мне показалось, что он скорее запутался куда дальше идти (Аравия и Карфаген в разную сторону) и умер от растерянности:)

 

Возможно ты прав, Арк. Но вместе с тем, что я сказал ("его сгубило вино") тебе не противоречит. Не, ну очевидно, был бы трезвый, проявлял больше бдительности и не закусывал чем попало! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аорс
1 час назад, ark101 сказал:

Отравили ж вроде, хотя мне показалось, что он скорее запутался куда дальше идти (Аравия и Карфаген в разную сторону) и умер от растерянности:)

Да не было никакой проблемы. Сначала в Аравию собирался сходить, потом в Африку. Он же молодой ещё был, многое мог успеть. Главной трудностью было снабжение армии в этих пустынных землях. Александр уже сталкивался с этим, когда шлялся по Восточному Ирану.

________________________
добавлено 3 минуты назад

Вообще, мне даже жаль, что Шурик так рано умер. Ведь у него были грандиозные планы завоевания всей античной Ойкумены и внутренних реформ, которые позволили бы заложить прочный фундамент греко-персидсой империи. Даже интересно, что бы у него могло получиться. А так диадохи потом всё просрали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
3 минуты назад, Аорс сказал:

Сначала в Аравию собирался сходить

Ислам мог и не возникнуть, а если бы возник, то был бы совсем другим, с сильным эллинистическим влиянием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аорс
1 минуту назад, Berdian сказал:

Ислам мог и не возникнуть, а если бы возник, то был бы совсем другим, с сильным эллинистическим влиянием.

Начнём с того, что христианство могло не возникнуть, если бы греки ассимилировали евреев. А без христианства не было бы и ислама :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
1 минуту назад, Аорс сказал:

Начнём с того, что христианство могло не возникнуть, если бы греки ассимилировали евреев. А без христианства не было бы и ислама :) .

Нет, не начнем с этого :) Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аорс
1 минуту назад, Berdian сказал:

Нет, не начнем с этого :) Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

Это потому что в реальности Иудею контролировали тупые и негибкие Селевкиды, а потом она стала независимым царством под римским протекторатом и именно тогда возникла христианская ересь. Александр же пытался внедрить гораздо более умную национальную политику, направленную на интеграцию покорённых народов в империю.Потенциально это могло привести к созданию единого эллинистического суперэтноса, как в Римской империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
18 минут назад, Аорс сказал:

Вообще, мне даже жаль, что Шурик так рано умер. Ведь у него были грандиозные планы завоевания всей античной Ойкумены и внутренних реформ, которые позволили бы заложить прочный фундамент греко-персидсой империи. Даже интересно, что бы у него могло получиться. А так диадохи потом всё просрали.

Не, внутренних экономических связей нет и быстро их не создашь. Так что в любом случае развал. И так эллинистическое влияние аномально сильное получилось. Как раз таки благодаря крутизне диадохов, в основном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
7 минут назад, Аорс сказал:

Это потому что в реальности Иудею контролировали тупые и негибкие Селевкиды, а потом она стала независимым царством под римским протекторатом и именно тогда возникла христианская ересь. Александр же пытался внедрить гораздо более умную национальную политику, направленную на интеграцию покорённых народов в империю.Потенциально это могло привести к созданию единого эллинистического суперэтноса, как в Римской империи.

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
23 минуты назад, Berdian сказал:

Нет, не начнем с этого :) Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

Сомнительно. С чего бы собственно арабам перенимать греческую культуру, а уж тем более религию? Нет у них для этого никакой нужды. Как бродили по пустыне так и дальше бы бродили. А объединение через религию, как в реале, не выйдет, не потянет этого греческое язычество.

Изменено пользователем BigMek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
1 минуту назад, BigMek сказал:

Сомнительно. С чего бы собственно арабам перенимать греческую культуру, а уж тем более религию? Нет у них для этого никакой нужды. Как бродили по пустыне так и дальше бы бродили. А объединение через религию, как в реале, не выйдет, не потянет этого греческое язычество.

Я не говорю о полном принятии культуры, а просто о влиянии. У древних арабов не было такой этнической и религиозной ксенофобии, как у древних евреев, вполне могли что-то для себя вынести из эллинского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
8 минут назад, Berdian сказал:

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

Ну, при удаче мог и лет 40 протянуть. Маловероятно конечно, но возможно. Кстати, вот вариант с пятком сыновей адекватного возраста вместо диадохов был бы интересен. Александриды, все дела, улус держава Джучи Александра II:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
8 минут назад, BigMek сказал:

Ну, при удаче мог и лет 40 протянуть. Маловероятно конечно, но возможно. Кстати, вот вариант с пятком сыновей адекватного возраста вместо диадохов был бы интересен. Александриды, все дела, улус держава Джучи Александра II:D

Да. И сейчас бы вместо ООН был какой-нибудь Александр CVII или Филипп MXIII :)

  • Like (+1) 1
  • biggrin (+1) 1
  • good (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
3 минуты назад, Berdian сказал:

Да. И сейчас бы вместо ООН был какой-нибудь Александр CVII или Филипп MXIII :)

Ну, мне скорее нравится вариант с взятием турками Александрии Боспорской в 1453 году, ознаменовавшем конец Западной Александридской империи.B|

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
1 минуту назад, BigMek сказал:

Ну, мне скорее нравится вариант с взятием турками Александрии Боспорской в 1453 году, ознаменовавшем конец Западной Александридской империи.B|

Какие турки, их же еще при двадцать восьмом Александре ассимилировали? :) 

Разве что чукчи совершили набег на Боспорщину :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
8 минут назад, Berdian сказал:

Разве что чукчи совершили набег на Боспорщину :)

Ацтеки? Ток не парадоксовские,  а из старой нашей игрушки, с боевыми орлами и пушками-попрыгушками.443002165.gif

Ладно, хорош оффтопить:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аорс
53 минуты назад, Berdian сказал:

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

За это время у Александра вырос бы легитимный наследник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Berdian
22 минуты назад, Аорс сказал:

За это время у Александра вырос бы легитимный наследник.

Это еще одно "если". А у того наследника опять легитимный наследник, и потом еще 42 раза так же, а потом - хренакс - и, как обычно, Габсбурги наследуют :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
10 минут назад, Berdian сказал:

Это еще одно "если". А у того наследника опять легитимный наследник, и потом еще 42 раза так же, а потом - хренакс - и, как обычно, Габсбурги наследуют :)

Габсбургосы Австиакидские:laughingxi3: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis