Aлєξiи Роусьскъ

Славянские микронации

61 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

Aлєξiи Роусьскъ

В рамках просветительской деятельности Славянофильской партии нашего форума, предоставляю вашему вниманию мою вторую статью о славянских народах, на этот раз о славянских микронациях. Микронации - нации, которые часто не имеют собственного языка, часто являются меньшинствами и отождествляются с другими народами.

Восточные славяне:

Русины - восточнославянский народ (спорно), говорят на собственном языке, не признаны Украиной и ими считаются субгруппой украинцев, а язык причисляется к диалекту, признаны Словакией, Польшей, Сербией где и проживают. Между собой разделяются на разные подгруппы, Лемки, Бойки и другие. Но фактически представляют собой два разных народа, говорящие на разных языках - это русины карпатские и панноньские. Карпатские русины проживают на западе Украины, востоке Словакии и юго-востоке Польши. Большинство из них проживают в Словакии, язык карпатских русин представляет собой некую - словацко-украинскую смесь, но язык не кодифицирован и является только разговорным. Панноньские же русины живут в сербской Воеводине, куда переселились во время австро-венгерского правления, при этом продолжают называть себя русинами. Их язык грамматически больше схож со словацким, лексически смешан, а фонетически намного ближе к украинскому, при этом из-за долгого проживания в сербском регионе, язык перенял много южнославянских черт, по этому теперь является смесью трёх групп. Имеет статус одного из официальных языков Воеводины.

Казаки: Ну о казаках я думаю много рассказывать не надо, все всё и так знают, есть убежденные казаки, считающие себя отдельным народом. При переписи населения, тех кто указывают себя как "казаки" не причисляют к русским как это скажем происходит с поморами или затундренными крестьянами, а записывают как отдельную национальность, происходит это потому, что казаки бывают как русские так и украинские.

Южные славяне:

Микронаций у южных славян скажем прямо нет, однако существует традиция, записывать мусульман как отдельные народы. Скажем, мусульманин сербских (не бошняков) записывается как славянин-мусульманин, македонских как торбешей, болгарских как помаков, при этом, поскольку болгария не признает македонского народа, то тот, кто считает себя торбешем, в Болгарии будет записан как помак. Хотя многие (действительно очень многие) предпочитают называть себя турками, а не мусульманскими славянами.

Западные славяне:

Вот тут начался рассадник =). Чехия, Моравы. Чехия всегда была разделена на две исторические области - Богемию и Моравию. При этом Богемия(Чехия) всегда (после 13 века) владела Моравией и у моравов (мораван/моравцев) выработалось чувство национального притеснения. Во время немецкого захвата Чехословакии во второй мировой, она была разделена на 3 части - Судетскую область Германии (население преимущественно немецкое), Словакию (независима, если можно так сказать) и Протекторат Богемии и Моравии (автономия). После поражения Рейха опять была воссоздана Чехословакия, при распаде Чехословакии и начались проблемы. Чехия стала одной страной и моравы потребовали признания. До 1999 года страна не имела собственного короткого названия (РФ - Россия, СССР - Советский Союз), она называлась только Чешская Республика, в англйиском и некоторых других до сих пор используется только лишь полное название (Czech Republic), всё это по тому, что Чехия (Богемия) это лишь регион, Моравия, Силезия и другие туда не входят и никогда не входили. Это всё равно, что Великобританию официально называть Англией (шотландцы-то обидятся). Но было-таки решено называть страну Ческо (Česko), изначально была буря возмущений, но потом все смирились, однако даже в чешских СМИ страну до сих пор предпочитают называть Чешской Республикой. Кстати во время обсуждения короткого назания страны, даже предлагалось название Českomoravsko (Чехоморавия) по аналогии с Československo (Чехословакия)

Силезцы - народ Польши и Чехии, малочисленный и с вымирающим языком. Всегда находился где-то между Чехией, Польшей и Германией и поэтому вроде бы никем с национальной стороны не оспаривался, говорят на собственном языке с большим кол-вом германизмов. Силезские националисты предпочитают считать себя больше немцами, чем славянами.

Кашубы - народ на северо-западе Польши, признан правительством, имею собственный кодифицированный язык, при этом большинство поляков считают их польским субэтносом. Скажу от себя, что мне удивительно как этот народ сохранил идентичность. Кстати язык не вымирает, говорят на нём около ста тысяч.

Лужичане (Лужицкие се(о)рбы) - ужасно древний и единственный славянский народ который продолжает жить в восточной Германии. На данный момент разделен на два языка, верхне и нижне лужицкий, нижний находится на грани вымирания, хотя думаю, что верхний скоро его догонит. У многих панславистов он вызывает гордость, как народ (=язык) выживший в столь агрессивной культурной обстановке, а ведь лужицкий язык был одним из первых обособившихся.

Ссылки по просьбе пользователей:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Aлєξiи Роусьскъ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Nicola
я знаю, что многих русских в Червонной Руси(Австро-Венгрия, до ПМВ XX век) ждала либо виселицами, либо почётное самоназвание незалежного украинца

Откуда такие данные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pax Ruthenia
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикололо одно слово – "Сучасність". :sarcastic_hand: Больше ничего читать не стал. А зачем? Уже и так смешно...

Добавлю. Это как недавно на Инофоруме вместо "госсекретарь Хиллари Клинтон" сделали опечатку в переводе "госсУкретарь Хиллари". У-у-у, госсук...

Откуда такие данные?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

+

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

P.S. БГ. я не "носитель диалекта". Просто иногда употребляю шутки ради и для создания непринуждённой атмосферы.

Изменено пользователем Pax Ruthenia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BloodRaven
Смешного мало. Учите историю. Примерно за сто лет до 2020 года так и было... ;) Так что ничего смешного.
Шо? Ви суриёзна хатите мине сказать.., что из-за разнице в говоре появляются сепаратисты? о_О Ах, да - не надо приводить мне примеры начала XX века, ладно?

*Нажмите здесь!
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Удивляемся.

Начинаем думать о том, что вокруг одни сепаратисты.

Заражаемся паранойей от БГ.

[Cкрыть]
Мнение украинцев о том, кто такие "русиньі"
Эх, умеют же люди такие вещи писать. :sarcastic_hand: Изменено пользователем BloodRaven

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
Ах, да - не надо приводить мне примеры начала XX века, ладно?

Это почему же? :viannen_85:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • BloodRaven
    Это почему же? :viannen_85:
    Это по тогдашнему положению положению дел.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мин Тау
    Я не говорил, что они плохие люди... Но если они себя не считают русскими, то и черт с ними! Вот, что я хотел сказать.

    Да какие братья? Они ж себя сами отделяют от русских... :023: А нам генетически поляки ближе, нежели казаки, смесь гуннов, монгол, половцев и еще черт знает кого. Там славянской, русской крови то действительно кот наплакал. Что есть - то есть... как же я могу писать, то не как есть, чисто в угоду кому то? Кому? Я чисто по факту определяю, даже не говоря плохо это или хорошо. Может казаки и лучше русских, я не спорю, но генетически поляки, словенцы, чехи к русским ближе, а вы их называете "сранью западной"... Как так?

    Лужичане Венгры Поляки Украинцы Белорусы Белорусы Татары Латвийцы(и ещё очень много народу, кто нам генетичесски близок, в том числе и высшие касты индийцев) и ещё пара дюжин народов...

    Я вообще-то турок имел ввиду и захват ими Балкан. Там австрияки просто ангелы по сравнению с ними. ;)

    Австрийцы просто освободители от турецкого ига :)

    а потом вырезали всех подрят, особенно перед ПМВ, в лагерях смерти

    Откуда такие данные?

    :lol: это история Украины и раскрытие секретных документов, м/у прочим первые концлагеря были открыты в Австрии

    Изменено пользователем Viking290790

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    JohnM

    Я сам русин с закарпатья (западная украина), хоть и нас называют украинцами но, язык у нас смесь словацкого, венгерского, руского, украинского. На закарпатье русинов гдето 1 300 000 примерно, да и много русинов в словакии живет и польше. Автор попа написал все правильно о русинах и не надо репекручивать факты, какими они бы не были... ;)  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Aлєξiи Роусьскъ

    Рад услышать одобрение по описанию народа от его представителя :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    sergeybezzub

    C чего это неславянин Рюрик, придя на неславянскую если верить автору территорию новгородчины начал разговаривать с местными неславянами на славянском суржике? Болгары виноваты?

    Откровенная пропаганда укров.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec
    C чего это неславянин Рюрик, придя на неславянскую если верить автору территорию новгородчины начал разговаривать с местными неславянами на славянском суржике? Болгары виноваты?

    Читаем до полного просветления:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Я думаю после прочтения вопросов по теме не должно остаться ни у кого, лишь подведем итоги)))

    Для тех кому лень читать: По результатам многомерного анализа полиморфизма системы HLA в популяциях Европы выделяется три кластера: североевропейский, центральноевропейский и южноевропейский. Русские входят в североевропейский кластер, наряду с немцами, датчанами, голландцами, финнами, ирландцами и англичанами

    Изменено пользователем belogvardeec

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • xannn

    Кстати о казаках. Как прямой потом оных не могу остаться в стороне. Идиоты бывают везде, но вы как-нибудь попробуйте поехать куда-нить в кубанскую станицу и там громко покричите, что де казаки - не русские. Я вам даже потом открытку в реанимацию пришлю, за смелость. :)

    А местечковые диалекты "возрождать" пытаются бесталанные придурки, которым чтобы хоть как-то выделиться приходиться идти на подобные выверты. Васисуалии Лоханкины, блин.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    never-forgotten

    тут слегка про микронации живущие в горах и украинцев тоже

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кастилиус
    Читаем до полного просветления:

    ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

    Я думаю после прочтения вопросов по теме не должно остаться ни у кого, лишь подведем итоги)))

    Для тех кому лень читать: По результатам многомерного анализа полиморфизма системы HLA в популяциях Европы выделяется три кластера: североевропейский, центральноевропейский и южноевропейский. Русские входят в североевропейский кластер, наряду с немцами, датчанами, голландцами, финнами, ирландцами и англичанами

    Неужели наконец то русских ставят на одну ступень с немцами? Гитлер от этого в гробу перевернулся.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Svastyan


     i 

    Поднимаю тему из архива раз.
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    pop890
    Неужели наконец то русских ставят на одну ступень с немцами? Гитлер от этого в гробу перевернулся.
    Наверное перевернулся и Сталин.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Kratos
    Между собой разделяются на разные подгруппы, Лемки, Бойки и другие.

    Вы так оскорбили гуцулов или вы их не считаете русинами, если нет, то почему?.

    Изменено пользователем Kratos

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    iRoMaN
    Казаки: Ну о казаках я думаю много рассказывать не надо, все всё и так знают, есть убежденные казаки, считающие себя отдельным народом. При переписи населения, тех кто указывают себя как "казаки" не причисляют к русским как это скажем происходит с поморами или затундренными крестьянами, а записывают как отдельную национальность, происходит это потому, что казаки бывают как русские так и украинские.

    Казаки - это разве не социальное сословие? :huh:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Feas
    Казаки - это разве не социальное сословие? :huh:

    Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Rogvald
    Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

    Казакам в составе РИ хорошо было, а вот Украину как идею "создали" в Австро-Венгрии при поощрении Германии.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    iRoMaN
    Так оно и есть, просто часть решила создать свое государство. Результат думаю виден =)

    так виден, но казаки - не нация, казачество как сословие обьединяло людей разной национальности, не редкость там были и поляки, большинству которым все казаки - хуже турецкого султана и крымского хана вместе взятых

    2 Робби Уильямс

    да, казакам в РИ было хорошо, особенно при ограничении вольностей и разрушении Запорожской Сечи :lol:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Shkiv
      • Aurelius36
      • alexis