2 века русской истории - Страница 24 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

2 века русской истории

Рекомендованные сообщения

lavpaber

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В русской истории есть всего лишь 227 лет. С 1690 по 1917 годы. Штука, впрочем, в том, что величие этих двухсот лет таково, что больше нам ничего и не надо. В 200 лет уместилось все: и война со всей Европой, и покорение Америки, и казаки при дворе персидского шаха, и русские кварталы в Китае, и даже авантюры в Африке и Латинской Америке. Мировая культура? Мировая экспансия? Мировое величие? Жандарм Европы? Последняя великая империя Старого Порядка? Что такое Россия до 1690-го года? Скучная полуазиатская окраина Европы, "еще одна Польша или Румыния". Что такое Россия после 1917-го года? Скучная типовая тоталитарная империя, которых затем налепят по всему миру как печенюшек по одной форме, от Китая до простигосподи Ливии.

В советском периоде нет ничего уникального или интересного - от Кубы до Камбоджи коммунизм везде выглядит одинаково. В московском периоде нет ничего уникального или интересного - от Польши до Венгрии с Грецией периферийные европейские царства, подвергнувшиеся оккупации азиатами, выглядят одинаково. "Татаро-османское иго" и т.п.

А вот имперский период... это да. Страшное дело. В мире было всего три Великих Континентальных Империи: Священная Римская, Османская и Российская. Священная Римская, вобравшая в себя всю мудростью и традицию Европы, проявилась сначала в Испанской империи (золотой век которой пришелся на время правления Габсбургов), затем в Австрийской (снова Габсбурги) и, наконец, Германской. Османы, пожрав Византию, вобрали в себя весь ее государственный опыт, историю, мудрость, выстроив свою государственность на плечах мертвых титанов Античности.

И лишь Российская Империя возникла по сути сама собой (несмотря на все сказки про "Третий Рим" - понятно, что полтора греческих монаха, дошедших до Руси, несравнимы со всей греческой цивилизацией, доставшейся туркам), грандиозное государственное строение проросло в непроходимых русских лесах и болотах одним лишь гением русского народа, у нас не было ни тысячелетней мудрости Габсбургов и архивов Рима, ни тысячелетней мудрости Византии и архивов Константинополя, у нас лишь была русская наглость, русское упорство и русский гений. И мы их сделали. Мы сделали всех их, и Габсбургов, и Османов, и Бурбонов, и итальянцев, и греков, и китайцев, и пруссаков, и всех, всех, всех.

И это настоящее чудо. И это то воплощение русской уникальности, русского гения, русского таланта, равного которому больше не было, нет и не будет. И эти 200 лет, 200 лет чуда, рассвета, нового центра силы, разгорающегося на месте очередной большой "польши" - то, что стоит больше всего любить, ценить и изучать в русской истории, наша судьба, наш рок, наша слава.

Что самое крутое - проиграв в XX веке все и вся (у нас сейчас границы середины XVII века, если кто не заметил - до Переяславской рады, присоединившей Украину, это 1654 год), мы с вами - вот конкретно мы, вы и я - получили невероятный шанс повторить Русское Чудо, восстановив нашу государственность и вновь создав центр силы на месте умирающей постсоветской страны, каковой сейчас является Российская Федерация.

Действительно ли русский народ самый смелый, самый сильный и самый талантливый во всем мире? Сможем ли мы второй раз за 300 лет посреди дерьма, грязи, дикости и запустения сотворить Государственное Чудо, вновь поразив весь мир величием и дерзостью нашего государственного труда? Или же тот случай с Петром лишь удача, случайность, а на самом деле мы типичные восточноевропейские бездари и наша судьба - гнаться за уровнем жизни Польши, в ожесточенном соревновании с румынами и белорусами?

Это решать нам с вами, причем решать скоро - после неизбежного падения путинщины вопрос о путях развития страны, о русском таланте и русской славе из теоретических потрынделок* станет предельно практическим. Если, конечно, в нас еще остался тот Страшный Русский Гений, то огненное желание, что гнало наших предков через снега Сибири к Океану и через Океан - к снегам Аляски. Если мы - народ Петра и Екатерины, а не народ Брежнева и Путина.

Все это выяснится в течении ближайших 10 лет. Готовьтесь.

ctwQgGTfFVc.jpg

* убрал мат

Изменено пользователем lavpaber
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
KaKaKTyC
ты о чем сейчас?

Я уже забыл :sarcastic_hand:

Ссылка на комментарий

Мэйдзи
Кривичи там... радимичи... словене...

меря была ещё... чудь... :unsure:

А вместе же-славяне,вот кто мы.

Боже, как я люблю Стратегиум. Меряне и чудь теперь славянские племена. Предки русских, черт возьми.

Ссылка на комментарий

Боже, как я люблю Стратегиум. Меряне и чудь теперь славянские племена. Предки русских, черт возьми.
А кто они?По-моему в Карелии находились же?
Ссылка на комментарий

lavpaber
Боже, как я люблю Стратегиум. Меряне и чудь теперь славянские племена. Предки русских, черт возьми.

ну.. в том и прикол, что тогда не было русских ещё, но меря и чудь были теми, из кого в том числе и организовалась русская нация

Ссылка на комментарий

Белый Волк
ну.. в том и прикол, что тогда не было русских ещё, но меря и чудь были теми, из кого в том числе и организовалась русская нация

Не) Ну, или эта меря-чудь должна была существенно отличаться от всех современных ветвей ФУ.

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

Не) Ну, или эта меря-чудь должна была существенно отличаться от всех современных ветвей ФУ.
А чем им отличаться?Они же по-моему там и остались обитать,соответственно финны сегодня их потомки.
Ссылка на комментарий

Белый Волк
А чем им отличаться?Они же по-моему там и остались обитать,соответственно финны сегодня их потомки.

Тогда их среди предков русских не было. Даже северных.

Ссылка на комментарий

Тогда их среди предков русских не было. Даже северных.

А со временем они стали предками?

Ссылка на комментарий

Белый Волк
А со временем они стали предками?

При чём тут время? Они стали предками карелов, а не русских.

Ссылка на комментарий

При чём тут время? Они стали предками карелов, а не русских.

Что-то плоховато у меня с историей этого отрезка времени.

Ссылка на комментарий

Мэйдзи
ну.. в том и прикол, что тогда не было русских ещё, но меря и чудь были теми, из кого в том числе и организовалась русская нация

Влияние финно-угров, особенно заволжских, на формирование русского этноса крайне мало. У мерян господствовал общинный строй и подсечно-огневое земледелие, а следовательно их численность была крайне мала, отчего ассимиляция была очень быстрой, а в облике русского населения. пришедшего на эти земли, оказалось очень мало финно-угорских черт. За исключением, пожалуй, нескольких элементов украшения одежды.

Ссылка на комментарий

Что-то плоховато у меня с историей этого отрезка времени.

На севере и северо-востоке соседями славян были емь (тавасты), карелы и белозерская весь. Последние два племени были очень тесно связаны с русскими. Выделявшаяся среди чуди, карел и веси знать входила в состав древнерусских дружин и принимала активное участие в образовании Киевского государства.

На северо-восток от земель славян лежали области, заселённые поволжскими, финно-угорскими племенами: мерей, муромой, мещерой. Племена эти очень рано подпали под влияние славянской культуры и постепенно обрусели. Балтийские и финно-угорские племена, заимствуя у своих соседей - восточных славян - их более высокую культуру, знания, язык, явились не просто данниками Руси, а наряду со славянами внесли свой вклад в развитие культуры и государственности Киевской Руси.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
На севере и северо-востоке соседями славян были емь (тавасты), карелы и белозерская весь. Последние два племени были очень тесно связаны с русскими. Выделявшаяся среди чуди, карел и веси знать входила в состав древнерусских дружин и принимала активное участие в образовании Киевского государства.

На северо-восток от земель славян лежали области, заселённые поволжскими, финно-угорскими племенами: мерей, муромой, мещерой. Племена эти очень рано подпали под влияние славянской культуры и постепенно обрусели. Балтийские и финно-угорские племена, заимствуя у своих соседей - восточных славян - их более высокую культуру, знания, язык, явились не просто данниками Руси, а наряду со славянами внесли свой вклад в развитие культуры и государственности Киевской Руси.

Не было никакой ассимиляции. Точка.

Ссылка на комментарий

Мэйдзи
Не было никакой ассимиляции. Точка.

По Вашему, мерян просто вырезали? Или они вымерли сами?

Ссылка на комментарий

Белый Волк
По Вашему, мерян просто вырезали? Или они вымерли сами?

Кого вырезали, кто вымер, кто влился в состав современных ФУ (западных или восточных). Сейчас напишу постик на эту тему=)

UPD: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

Если о русских, как нации, то нет, конечно... Псковичи мы, епт...

И Новгородцы и Киевцы, и Черниговцы, и Ярославовцы, и Владимировцы и Полоцкие и т.д. Понятие "Русь" и осознавание жителей разных земель (княжеств) себя, как единого народа -присуствовало. С чего это Псковичи - непонятно, если только не прикол.

Ссылка на комментарий

И Новгородцы и Киевцы, и Черниговцы, и Ярославовцы, и Владимировцы и Полоцкие и т.д. Понятие "Русь" и осознавание жителей разных земель (княжеств) себя, как единого народа -присуствовало. С чего это Псковичи - непонятно, если только не прикол.

Ну они все обьединились в единый союз,как сейчас состоит много мелких автономий в РФ и бывшем Союзе состояло,но это не исключает,что традиции у этого каждого племени были разными.

Ссылка на комментарий

Мэйдзи
Кого вырезали, кто вымер, кто влился в состав современных ФУ (западных или восточных). Сейчас напишу постик на эту тему=)

UPD: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вы, конечно, специалист в вопросах генетики, но археологические данные довольно часто свидетельствуют о том, что финно-угры таки были ассимилированы. Не все, конечно, а лишь некоторая часть - обнаружены как смешанные поселения в Заволжье, так и мерянские, но с предметами быта, характерными для славян. Но все это сходит на нет примерно к началу XIII века. На момент начала татаро-монгольского нашествия культурные слои поселений по Верхней Волги практически однородны.

Об этом в свое время писал Седов, но к его работам стоит относиться осторожно - отпечаток накладывала как эпоха, так и то, что тогдашний массив данных был куда меньше чем нынешний.

Но стоит сразу оговориться - финно-угры, по причине своей крайней малочисленности не могли серьезно повлиять на русское население, пришедшее на эти земли в X-XII вв. Я некомпетентен в вопросах генетики, но не думаю, что 3-5% "ассимилированных" финно-угров могли оставить хоть сколь-нибудь значимый генетический след, особенно после татаро-монгольского нашествия и последовавшим за ним падением численности населения.

Ссылка на комментарий

Вы, конечно, специалист в вопросах генетики, но археологические данные довольно часто свидетельствуют о том, что финно-угры таки были ассимилированы. Не все, конечно, а лишь некоторая часть - обнаружены как смешанные поселения в Заволжье, так и мерянские, но с предметами быта, характерными для славян. Но все это сходит на нет примерно к началу XIII века. На момент начала татаро-монгольского нашествия культурные слои поселений по Верхней Волги практически однородны.

Об этом в свое время писал Седов, но к его работам стоит относиться осторожно - отпечаток накладывала как эпоха, так и то, что тогдашний массив данных был куда меньше чем нынешний.

Но стоит сразу оговориться - финно-угры, по причине своей крайней малочисленности не могли серьезно повлиять на русское население, пришедшее на эти земли в X-XII вв. Я некомпетентен в вопросах генетики, но не думаю, что 3-5% "ассимилированных" финно-угров могли оставить хоть сколь-нибудь значимый генетический след, особенно после татаро-монгольского нашествия и последовавшим за ним падением численности населения.

Зато монголы таки постарались оставить.
Ссылка на комментарий

Мэйдзи
Зато монголы таки постарались оставить.

/me поставил Попа в игнор.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 479
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 42100

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    97

  • Лукулл

    83

  • SUVAR

    40

  • lavpaber

    29

  • Олег Добрый

    26

  • Белый Волк

    25

  • Толстый

    19

  • Falconette

    18

  • pop890

    13

  • Ouwen

    12

  • Дохтур

    12

  • UBooT

    11

  • Chaos Destroyer

    9

  • SCORE

    9

  • Dramon

    7

  • Bernadotte

    7

  • Jwerwolf

    6

  • nelsonV

    6

  • Dart An'ian

    5

  • Мэйдзи

    5

  • ibnXattab

    5

  • Kenzon

    4

  • йцукенгшщз

    4

  • Ермак

    4

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...