Chaos Destroyer

Национализм ведет Украину к распаду

155 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Chaos Destroyer

Национализм ведёт Украину к распадуНажмите здесь!
 

Национализм ведёт Украину к распаду

В настоящий момент говорить о независимости Украины может только неисправимый романтик. Это именно зависимая страна, возможности которой проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику сведены к минимуму. Признать это горько, но и отрицать сложно.

Конечно, нельзя сказать, что в Киеве правят стопроцентные марионетки, но их делает таковыми тотальная зависимость страны от внешних заимствований, от рынков сбыта продукции, от импорта продукции, а сами правители являются заложниками тех капиталов, которые в своё время они вывели за границу. Кроме того, Украина должник международных кредиторов, и это обязывает любое правительство выполнять, мягко говоря, просьбы тех государств и организаций, которые в своё время предоставили финансовое плечо украинскому народу. Другого не дано. А если вдруг кто-то отважится проводить независимую политику, то украинское государство ждут неприятности. К примеру, на Украине начнёт резко ухудшаться ситуация с какой-то демократией, с правами человека, со свободой слова, моментально упадёт мифическая инвестиционная привлекательность, обрушится какой-то финансовый рейтинг. В конце концов, в стране может произойти странный террористический акт или неожиданная катастрофа, в которой погибнет слишком самостоятельный политик. Главное, всё выше описанное не является чем-то из ряда вон выходящим. История знает массу примеров, когда в какой-то стране появляется неугодный правитель, его устраняют. В конце концов, Украина ничем не отличается от стран, подвергшихся прямой внешней агрессии, как Югославия, Афганистан или Ирак. В это трудно поверить? Думаю, что в своё время и граждане СФРЮ не верили, что натовские самолёты будут бомбить Белград.

Мы живём в очень смешное время, когда сильные мира сего, живущие, разумеется, не на Украине, якобы не ведают, что творят. Эти деятели убеждают нас в том, что в неком государстве есть ядерное или химическое оружие, и если прямо сегодня не разбомбить эту страну, то завтра наступит конец света для всей цивилизации. Потому бомбят, оккупируют, но впоследствии ничего угрожающего миру не находят. Ошибка разведки. Они же поддерживают государственные перевороты в странах третьего мира, рассчитывая на демократизацию, но ввергая народы в гражданские войны, хаос, в дальнейшем предполагающие приход к власти ещё более жестоких правителей, чем прежние. Заправляющие мировыми финансами и экономикой люди не догадываются о глобальном кризисе. Они недоумённо бормочут о каких-то неожиданных проблемах в экономиках Греции, Испании, Италии. Даже закормленный телевизионным попкорном обыватель должен хоть раз в жизни подумать, что миром не могут править постоянно ошибающиеся идиоты, а значит, всё происходящее в мире - есть результат целенаправленной деятельности мировой элиты.

В 2004 году украинцы пели «разом нас богато», стоя на киевском майдане. Конечно, никто из тех, кто несколько месяцев прожил на морозе, ночевал в палатках и ел кашу из полевой кухни, никогда не согласится с тем, что его вывели смещать власть. Только вот искусственности переворота это никак не отменяет. А ведь истинные мотивы «оранжевого майдана», на мой взгляд, сводились к возможному изменению прозападного курса Украины. Как только Леонид Кучма в 2000 году попытался выйти из-под опеки Запада, пойти на сближение с Россией, то разразился «кольчужный скандал» по поводу поставок оружия в Ирак, был убит журналист Георгий Гонгадзе, появились плёнки Мельниченко, дискредитирующие президента Украины, и началась так называемая акция «Украина без Кучмы». В 2001 году переворот не удался, зато в 2004 году Украину уже добивали, приводя во власть абсолютно бестолкового, но столь же абсолютно подконтрольного Западу Ющенко. При этом высший пилотаж западных стратегов заключается не в том, что они ежеминутно отдают некие приказы своей марионетке, а в том, что она самостоятельно и искренне проводит прозападную политику, даже если та идёт вразрез с национальными интересами государства. По сути, на Западе находят кандидата с определённым складом характера, требуемого для решения конкретной задачи, а потом проталкивают его во власть. Был ли Ющенко действительно украинским президентом, можно судить исключительно по его достижениям, которых у него не оказалось.

Украинцы по-разному относятся к экс-президенту Виктору Ющенко. Для кого-то он националист, кто-то считает его неудачником, предателем или слабохарактерной личностью. Об одном говорят мало: Ющенко расколол Украину. Это была его миссия, и только он мог справиться с ней столь блестяще. До него галичанский национализм вызревал, как гнойник, но в целом, ситуация была под контролем центральной власти. После прихода к власти самого «демократичного украинского президента», националисты вылезли из своих схронов и забираться обратно не собираются. Они считают всю Украину своей вотчиной, которой необходимо навязать свои порядки. Они уже не чувствуют себя маргиналами, удел которых быть раздражителями общественного мнения. Они стали политической силой, претендующей на полную власть в стране, и, главное, общество легкомысленно считает эту претензию вполне обоснованной.

В незалежной украинцы дерут друг другу глотку за мову, за историю, но разве в этих вопросах есть нечто непонятное, что невозможно рассудить, обладая лишь здравым смыслом? Какому туземцу не ясно, что язык, на котором свободно говорит 100% населения, который считают родным более половины граждан страны, должен быть государственным? Неужели забыли, что Великую Отечественную войну выиграл СССР, а не Германия, на стороне которой воевали украинские националисты? Была бы другая история, другой победитель - был бы другой разговор, но наши солдаты взяли Берлин, а не немцы и их прислуга - Москву. Переписать историю не только невозможно, но и чревато для Украины катастрофическими последствиями. Не получится из бандеровцев «героев» всей Украины, поскольку у 2/3 украинцев есть другие герои - это конкретные отцы-деды-прадеды, воевавшие в Красной Армии.

Украина такая, какая она есть. Настойчивые попытки переписать прошлое, изменить самих украинцев ведут государство к распаду. Для меня совершенно очевидно, что данный сценарий возможен, он реализуется не просто по недомыслию отдельных местных политиков, но с подачи и благословления их западных покровителей. Определённые круги на Западе прекрасно понимают, что за так называемой «демократической оппозицией» на Украине скрываются националисты. И об ущемлении прав русскоязычных граждан им тоже хорошо известно, но почему-то на проделки именно таких «демократов» западные политики предпочитают закрывать глаза. Без подобной поддержки националисты, в принципе, не могли бы быть влиятельной политической силой на Украине.

Федерализация, о которой всё чаще говорят на Украине, есть ответная реакция на действия националистов, которые не готовы идти ни на какие компромиссы с русскими гражданами Украины. Я не думаю, что Запад способен предложить Украине финансово-экономическую помощь, а потому могу предположить, что при ухудшении финансово-экономической ситуации в стране идеи федерализации будут уходить на второй план, и им на смену придёт региональный сепаратизм, и появятся новые лозунги «хватит кормить дармоедов». Таким образом, остановить процессы распада страны может прекращение насильственной украинизации и фальсификации истории, уравнивание в правах русского и украинского языков. Спасение же украинской экономики возможно только при налаживании нормальных экономических связей с Россией, вступлением Украины в Единое Экономическое пространство и Таможенный Союз.

Я прекрасно понимаю, что украинской элите удобно морочить голову гражданам об евроинтеграции, перед выборами якобы налаживать отношения с Россией, не идти никуда и быть не подотчётным никому. Точно также я хорошо понимаю, какое давление может оказываться на власть со стороны Запада, но когда-то надо принимать решение, чтобы однажды не оказаться и без власти, и без страны, и, разумеется, без собственности и капиталов. Печальный опыт переворотов в Северной Африке и на Ближнем Востоке должен хоть чему-то научить украинские элиты. Тем более, что на Украине нет ни одного политика, пользующегося хоть малой частью той поддержки, которую имел Каддафи или Мубарак.

[Cкрыть]

Источник : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

С уважением Chaos Destroyer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Kenzon

Вначале был ньюсланд, теперь однако :bad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толстый

Ага, одни разоблачают февралистов, а другие штампуют одна за другой темки про укросрачи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon

Скажу лишь одно что надо почаще проводить матчи сборной Украины по футболу, желательно в финальных стадиях турнира.

Ага, одни разоблачают февралистов, а другие штампуют одна за другой темки про укросрачи :)

Ой и не говори, такое ощущение что в Палате №6 находишься и скоро сам пациентом станешь.

Изменено пользователем Kenzon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec

Ну, а чо? В этой статье как раз всё по делу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sccs

Первые три ответа в этой теме, конечно, набиты аргументами. 2c1cd8bea71d.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE

По факту оранжевая революция - грандиозный обман. Многие люди купились на вообщем-то реалистичные обещания евроинтеграции, на том и обожглись.

У правительства Кучмы было огромное количество недостатков конечно же, потому революция и стала возможной.

Но результаты ее оказались плачевны, фактически ничего из интересных обещаний выполнено не было. Возможность евроинтегрироваться была упущена, возможность реформировать экономику упущена, возможность европеизировать общественную и политическую жизнь - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chaos Destroyer
Но результаты ее оказались плачевны, фактически ничего из интересных обещаний выполнено не было. Возможность евроинтегрироваться была упущена, возможность реформировать экономику упущена, возможность европеизировать общественную и политическую жизнь - тоже.

Ну почему же - по долгам мы вышли на европейский уровень. Греция подтвердит. По уровню поддержки нацистов тоже догоняли почтённую всеми рукопожатыми людьми Латвию и Эстонию

Да и по уровню цен (на газ и обычных) мы превзошли европу, а наша законопослушность решениям европейских стран по вопросам собственной территориальной целостности просто заставила плакать всех почтённых европейских

ценителей слезинки ребенка.

С уважением

Изменено пользователем Chaos Destroyer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jean-Paul Marat

Статья пахнет говном. Чую набор пустословия, стереотипов,штампов и простой пропаганды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chaos Destroyer
Статья пахнет говном. Чую набор пустословия, стереотипов,штампов и простой пропаганды.

А какие - то возражения по фактам от Вас будут?

К слову, точно такой же вопрос к господам Кензону и Толстому.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jean-Paul Marat
А какие - то возражения по фактам от Вас будут?

К слову, точно такой же вопрос к господам Кензону и Толстому.

С уважением

Там то особо ни каких фактов то нет, только домыслы. Я честно говоря не особо углублялся в внутренне дела Украины, но мне попалось много подобных статей из русскоязычного нета про стран, о который я всё таки знаю много. Так что стиль похожий, распознаю говно сразу. Вот например один примерчик:

"Кроме того, Украина должник международных кредиторов, и это обязывает любое правительство выполнять, мягко говоря, просьбы тех государств и организаций, которые в своё время предоставили финансовое плечо украинскому народу. Другого не дано."

Автор видно ни как не считает нужным показать, кому же именно Украина так должна и кто его и каким способом заставляет. Вот например США много Китаю должна. Из этого видно выходит, что Китай может что то заставлять делать США? :)

Плюс ещё беспроигрышный метод демагогии:

"Неужели забыли, что Великую Отечественную войну выиграл СССР, а не Германия, на стороне которой воевали украинские националисты?"

Метод заключается в том, что всех дырах сунуть ВОВ, и всех противников ассоциировать конечно с теми, кто стал на сторону Гитлера. Тем, кому с малых лет сунули в голове святую тему про победу ВОВ(то есть многим жителям бившего СССР), конечно разом в сознании включается реакция, что вон они враги, фашисты! Мне, как человеку иммунному против такой чепухи, это кажется довольно таки забавным делом...

Короче статья явно не та, от которой можно получить какую то полезную информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chaos Destroyer
Там то особо ни каких фактов то нет, только домыслы. Я честно говоря не особо углублялся в внутренне дела Украины, но мне попалось много подобных статей из русскоязычного нета про стран, о который я всё таки знаю много.

Не согласен. Просто Вы незнакомы с вопросом. Однако Вы не ограничились словами о том, что статья г***о, и привели нечто поконкретней - это само по себе заслуживает определенного уважения.

"Кроме того, Украина должник международных кредиторов, и это обязывает любое правительство выполнять, мягко говоря, просьбы тех государств и организаций, которые в своё время предоставили финансовое плечо украинскому народу. Другого не дано."

Автор видно ни как не считает нужным показать, кому же именно Украина так должна и кто его и каким способом заставляет. Вот например США много Китаю должна. Из этого видно выходит, что Китай может что то заставлять делать США? :)

Пример США в данном случае неудачен(мягко скажем) - хотя проблем от огромнейшего гос долга и ещё большего внутреннего долга США испытывает немало.

В данном случае корректнее было бы сравнивать, допустим, с Грецией или Испанией.

Зависимость тут очень простая- страна вынуждена выплачивать огромные займы, взятые в существенной части при правительстве Ющенко. В случае невыплаты займов начинаются всякие экономические санкции.

А выплата займов обходится в копеечку - что, на фоне прочих проблем страны весьма неприятно. Кроме того, на страну появляются дополнительные, наряду с прочими, рычаги влияния и давления.

Касаетельно того, кому Украина должна - сегодня это не закрытая информация, можете поискать.

Плюс ещё беспроигрышный метод демагогии:

"Неужели забыли, что Великую Отечественную войну выиграл СССР, а не Германия, на стороне которой воевали украинские националисты?"

Метод заключается в том, что всех дырах сунуть ВОВ, и всех противников ассоциировать конечно с теми, кто стал на сторону Гитлера. Тем, кому с малых лет сунули в голове святую тему про победу ВОВ(то есть многим жителям бившего СССР), конечно разом в сознании включается реакция, что вон они враги, фашисты!

В данном случае говорится о совершенно конкретных закосах украинских социал националистов из партии Свобода и примыкающих сил говорить про героев из ОУН УПА и палачах из Красной Армии. Кстати, многие из социал националистов также позволяют себе открытую критику матерными словами русских и евреев по национальному признаку - вплоть до призывов всему русскоговорящему населению Украины переехать в Россию, или быть подверженными геноциду. Мне, как жителю одного из восточных регионов Украины их угрозы по этому поводу очень хорошо знакомы.

Таким образом, аналогия тут прямая, и касается именно предмета статьи.

Мне, как человеку иммунному против такой чепухи, это кажется довольно таки забавным делом...

Ну вот вначале ознакомьтесь с вопросом, а потом говорите.

С уважением Chaos Destroyer

Изменено пользователем Chaos Destroyer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
возможность европеизировать общественную и политическую жизнь - тоже.
Ну как же - Киселева и Савика Шустера пригласили на ТВ. Разве европеизация заключается не в этом?)))) :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE
Ну как же - Киселева и Савика Шустера пригласили на ТВ. Разве европеизация заключается не в этом?)))) :lol:

Все плохое подобрали, а все хорошее упустили

258c1c3c488f8f3d9ebd240b667d6b2b52f41a7d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon

Итить, боятся "Свободы". Умора, она даже на Западной Украине на выборах заработала аж 3% и то в время Ющенко. Так что все это туфта собачья, пока Европе и США нужна слабая Россия во главе с Путиным мы будем свободны. А я чую это надолго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штабс-Капитан

Леонтьев угорает с хомячков на его сайте. Успех, чо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толстый
А какие - то возражения по фактам от Вас будут?

К слову, точно такой же вопрос к господам Кензону и Толстому.

А какие там факты? Обычное пустословие, которое в научных кругах именуют водой. Опровергать просто нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штабс-Капитан

Опровержение №1:

В незалежной украинцы дерут друг другу глотку за мову

В статистике МВД Украины за периоды 1995-2012 года не упомянуто не одного случая разрыва глотки на почве языковых конфликтов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толстый

Черт, этот момент я упустил. Таки вы правы, одно конкретное утверждение в статье есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Oobaneko

Жан-Пауль, что же вы подобно дилетантам упускаете фактор, размером с небоскрёб? Все деньги мира в лапах США и они могут остаться в выигрыше, если лопнут долговой пузырь. Набьют себе долг, а потом скажут "А мы дефолт" и хрена что будут выплачивать. Выйдут из кризиса, скажут "то дело былых времён и тех правителей, все вопросы к ним, ничего платить не будем!!!" И усё - в третий раз ограбят весь мир.

Ну и как я уже говорил - перестрелять всех псевдо-укронациков-прозападников и проблем у вас на Украине станет меньше.

Изменено пользователем ElvisLynx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis