Комедиант

Федерализация Украины

  

55 голосов

  1. 1. Как вы относитесь к данному проекту?

    • Резко положительно, это приведет к ускоренному развитию страны
      6
    • Положительно, это скорее пойдет Украине во благо
      18
    • Отрицательно, это скорее приведет к росту нестабильности
      9
    • Резко отрицательно, это приведет к распаду страны
      16


202 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Комедиант

UFR.jpg

Как это ни парадоксально звучит, но именно унитарный статус Украины является генератором нестабильности страны и скрытой угрозой ее территориальной цилиснос те. Сильные региональные отличия, неоднородность этнического состава территорий являются постоянным фактором, определяющим мотивацию общественного поведения населения при обсуждении любых общеукраинских питань.Результаты практически всех избирательных кампаний Украины последних 18-ти лет убедительно свидетельствуют о том, что политическая конкуренция происходит не между партиями, идеологиями, а между регионами. И причина этого в том, что нынешняя правовая система не учитывает, попросту игнорирует региональные и этнические различия, которые, между тем, является одним из главных факторов политического поведения населения. На протяжении 15-ти лет мы наблюдали за тем, как любая выборная кампания превращалась в столкновение Запада и Востока.

Унитарный статус Украины не дает населению территорий возможности для реализации представлений об обустройстве своего местного, регионального жизни. Поэтому для защиты своих территориальных особенностей региональные деятели вынуждены претендовать на власть во всей Украине. В условиях унитарного государства единственная возможность для региона защитить свою региональную идентичность - это добиться власти представителей региона НАД ВСЕЙ Украиной. Таким образом, унитарность государства наделяет любой местный конфликт по поводу реального или мнимого ущемления прав местного населения кризисным потенциалом общенационального масштаба.

Правовое игнорирование территориальных и этнических различий неизбежно станет в итоге причиной глубочайшего кризиса украинской государственности и территориальной целостности, которая будет подорвана попытками региональных сообществ отстоять свое право на то, чтобы оставаться самими собой на своей земле.

Если Украина не найдет способа дать региональным сообществам право на собственное обустройство, сохранив при этом механизм воспроизводства общеукраинской единства, то ее неизбежно ждет судьба Австро-Венгрии или Российской империи, административно-правовая система которых фактически игнорировала наличие ярко выраженных территориально локализованных этнических, религиозных, культурных особенностей.

Чтобы не обращаться за аргументами к истории, достаточно посмотреть на нынешний кризис государственности в Молдавии, Югославии и Грузии. И там и там единство страны оказалась подорванной из-за попыток унификации правовой системы без учета устойчивых, исторически обусловленных территориальных и этнических особенностей.

Если обратиться, например, стран Евросоюза, членства в котором добивается Украина, то можно отметить, что в Европе лишь два крупных (сопоставимых с Украиной по территории и населению) государства - Франция и Польша - являются унитарными. Но та же Франция, отстаивающая унитарный принцип, сравнительно недавно столкнулась с кровавым алжирской кризисом и в итоге утратила свои североафриканские провинции. И до сих пор Франция сталкивается с проблемой Корсики, упорно сопротивляется унификации, - и уже отступает перед растущим корсиканского автономизмом.

Другая унитарная страна - Польша. Но базой для польской унитарной модели является этническая однородность страны. При этом следует помнить, что это было достигнуто в результате тотальной депортации немцев и украинских со своей территории после Второй мировой войны, а также выталкивания из Польши тех евреев, которых не успели истребить нацисты. Слава богу, Украина не хочет и не может использовать такие методы! Этническая, религиозная, языковая и культурная разнообразие ее территорий - особенность Украины, не изменится в ближайшее время.

Проводить жесткую политику украинизации, как этого требуют ультра националисты, с целью ассимиляции национальных меньшинств - Украина не в состоянии. В отличие от той же Латвии, национальные меньшинства Украины имеют больший набор средств для влияния на ситуацию. И любая попытка насильственной украинизации влечет за собой радикализацию антиукраинских идей среди значительной части граждан Украины (особенно при наличии такого соседа, как Россия, всегда заботится об интересах своих бывших сограждан, теперь граждан независимого государства)

Наивно думать, что надежда ультранационалистов на вступление Украины в ЕС снизит остроту этих межрегиональных и межэтнических противоречий. Например, за время долгого пребывания Испании в составе Евросоюза не только не решена проблема Страны Басков, но к ней добавилась и проблема Каталонии. Членство в Евросоюзе не сгладило межрегиональных противоречий в Италии, не остывает упоминавшаяся корсиканская проблема во Франции.

В случае с Украиной ситуация скорее будет усиливаться вследствие того, что в ряд украинско-российских противоречий добавляются национальные претензии венгров, крымских татар, уже видна именно национальная перспектива и украинские-румынских (молдавских) противоречий. И эти претензии будут нарастать все более стремительно как через имманентные причины, так и из-за крайне неуклюжую украинизаторской политики современного Киева. Кроме того, украинская этническая общность сама по себе нестабильна - есть глубокие культурные различия и мировоззренческие противоречия между украинцами Галиции и украинцами восточной Украины.

Украинская ситуация парадоксальна - последовательное стремление власти консолидировать многонациональное население для формирования единой украинской нации приводит к политической дестабилизации, усилению межнациональных противоречий и к угрозам территориальной целостности страны. Причина этой парадоксальности - унитарный принцип построения украинского государства, который не соответствует культурной и этнической многовариантности регионов, исторически сложившейся. Парадокс и в том, что территориальная и историческая ойкумена современного украинского национализма - Западная Украина - юридически не существует, раздроблена в еще советских границах областей и лишена единого политического голоса.

15 лет независимости Украины свидетельствуют, что ужесточение имеющихся межрегиональных и межэтнических противоречий происходит также в периоды отказа страны от нейтральной внешней политики.

Административно-териториальная реформа.

Земли.Для сохранения целостной и процветающей Украины важно успешное построение собственной модели федерации. Украинская федерация должна строиться не сверху - на основе советского административно-территориального деления, а снизу - на основе самоуправления земель, делегирующих центра необходим для единства страны объем полномочий. Федеративная Республика Украина - будет не только ответом на наиболее приемлемый для Украины германский опыт, но и ответом на европейскую практику и перспективу местного самоуправления, которое сейчас в Европе об "соединяется целостным понятием" Европа регионов ". Это будет адекватной и конструктивной ответом Запада Украины - Востоку, и Востока - Запада.

С точки зрения территориального устройства будущей Федеративной Республики Украина очевидно, что Федерация будет состоять не из областей, а из более крупных образований - Земель. Это также идет в русле общеевропейской политики "Европы регионов". В ее состав должны входить федеральные земли и федеральные города.

К федеральным землям относятся:

- Буковина (Черновицкая область: столица - Черновцы)

- Волынская Земля (Ровенская, Волынская области; столица - Киев)

- Галичина (Львовская, Тернопольская, Станиславовская, столица - Львов)

- Донецкая Земля (Донецкая, Луганская области; столица - Донецк)

- Закарпатье (Закарпатская область; столица - Ужгород)

- Запорожская Земля (Запорожская, Днепропетровская, НовоГардська области; столица - Днепр)

- Черниговская Земля (Киевская, Черниговская, столица - Киев)

- Крым (АР Крым включая Севастополь; столица - Симферополь)

- Подольская Земля (Винницкая, Хмельницкая, Житомирская; столица - Киев)

- Полтавская Земля (Черкасская, Полтавская, столица-Черкассы)

- Слобожанщина (Сумская, Харьковская области; столица - Харьков)

- Черноморская Земля (Одесская, Николаевская, Херсонская области, возможно часть бывшей Молдавской АССР-Приднестровье; столица - Николаев (в случае иного выбора Одессы)

К федеральным городам относятся города Киев (столица Федерации) и, возможно, Одесса (город с правами «порто - франко»), которые подчинены собственным законам управления, утвердившимся на уровне федерации . Федеральные земли и федеральные города являются равноправными участниками Федерации с одинаковым количеством голосов.

Земли являются самоуправляющимися, при этом федеральным властям делегированы исключительные полномочия по осуществлению внешней политики, обороны, безопасности, НБУ, монетный двор.

Государственный язык один - украинский.

Но земли могут предоставить дополнительный официальный статус на своей территории другим языкам. Официальный статус возможно будет предоставлен языкам:

- Донецкая Земля - русский

- Закарпатская Земля - польский, румынский, словацкий и венгерский

- Запорожская Земля - русский

- Крымская Земля - русский и крымскотатарский

- Буковина - румынский

- Слобожанщина - русский

- Черноморская Земля-русский

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Комедиант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
belogvardeec

Либерализьм бушует на Украине или это просто вброс?)))

На протяжении 15-ти лет мы наблюдали за тем, как любая выборная кампания превращалась в столкновение Запада и Востока.
Я предлагаю просто ввести российские войска на Украину и все проблемы решить в одночасье. Просто присоединить эту часть России обратно к России. Всю украинскую "нац. элиту" случайно перевешать на столбах...
Украинская федерация должна строиться не сверху - на основе советского административно-территориального деления, а снизу - на основе самоуправления земель, делегирующих центра необходим для единства страны объем полномочий.
Это конечно полная чушь и бред) Видимо кому-то и Украина показалась слишком большим государством))) Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наполек

и что по вашему лучше : республика татарстан с надеждой на ханское будущее и поздравляющая олимпийцев-выходцев с татарстана(и игнорирующая других) или казанская область с 50 и увеличивающимся процентом доли русских? а ведь можно татарстан разделить на куски, которые войдут в состав соседних ОБЛАСТЕЙ. и какие проблемы?

чего уж мелочиться! всем статью о праве свободного выхода из федерации!

Изменено пользователем Наполек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
чего уж мелочиться! всем статью о праве свободного выхода из федерации!

Я думаю это не за горами, если у них не появится своего Путина) А надежды такой мало.

Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cы́роводка

Рекомендую добавить в опрос следующие вариации.

Резко положительно, это приведет к распаду страны

Положительно, это скорее приведет к росту нестабильности

Отрицательно, это скорее пойдет Украине во благо

Резко отрицательно, это приведет к ускоренному развитию страны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
Рекомендую добавить в опрос следующие вариации.

Резко положительно, это приведет к распаду страны

Положительно, это скорее приведет к росту нестабильности

Отрицательно, это скорее пойдет Украине во благо

Резко отрицательно, это приведет к ускоренному развитию страны

Одобряю) :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon

С такой системой и ПМР может войти в состав Украины :D И да вы забыли турецкий язык который скоро введут на Херсонщине.

И Сумскую Область я бы отнес к Черниговщине, а Харьковскую к Донецку и Луганску.

Изменено пользователем Kenzon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alest
Я предлагаю просто ввести российские войска на Украину и все проблемы решить в одночасье. Просто присоединить эту часть России обратно к России. Всю украинскую "нац. элиту" случайно перевешать на столбах...

Типичная чушь русских детей. Где вы этого нахватались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kervan
- Волынская Земля (Ровенская, Волынская области; столица - Киев)
Черниговская Земля (Киевская, Черниговская, столица - Киев)
- Подольская Земля (Винницкая, Хмельницкая, Житомирская; столица - Киев)
К федеральным городам относятся города Киев (столица Федерации)

На Украине городов что ли окромя Киева нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE

Вот что можно включить в состав Украины, так это Приднестровье, Украина - мирная спокойная страна и не создает напряженности, в отличии от нынешней России, людям проживающим в Приднестровье будет только лучше, тем более проживают там русские да украинцы, в данный момент эта территория страдает от некоторого произвола и клановости местной ну очень карликовой элиты, украинская администрация лбой направленности была бы этому краю на благо.

Федерализация расколет страну и усугубит отличия, вроде притираемся потихоньку к чему эти больные фантазии о развале страны? Вроде Россиянам не нравится когда начинают фантазировать на тему распада России на республики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ричард

Резко положительно, это приведет к распаду страны.

Подходящий вариант, ибо есть шанс присоединения большинства земель Украины обратно к России (А главное Крыма). Что усилит наши позиции на Чёрном море и в Восточной Европе.

Вроде Россиянам не нравится когда начинают фантазировать на тему распада России на республики.

Потому что эти республики приберут к рукам КНР и США, а так есть "добрая" матушка Россия, которая постарается подмять под себя родные, пусть и утерянные земли.

Типичная чушь русских детей. Где вы этого нахватались?

Дай человеку по мечтать. <_<

Изменено пользователем Ричард

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
Типичная чушь русских детей. Где вы этого нахватались?
Русские дети так считают? Правда? Ну тогда еще не всё потеряно.
Вот что можно включить в состав Украины, так это Приднестровье, Украина - мирная спокойная страна и не создает напряженности, в отличии от нынешней России, людям проживающим в Приднестровье будет только лучше
Это если не учитывать, что Украину саму присоединят кое куда))) Впрочем с приднестровьем присоединять даже лучше.
Вроде Россиянам не нравится когда начинают фантазировать на тему распада России на республики.
Чо уж фантазировать на тему свершившегося факта?))
Дай человеку по мечтать
Тому кто считает, что украинский военно морской плот и прочие партизаны могут дать отпор регулярной российской армии? Ну пусть мечтает) Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE
Это если не учитывать, что Украину саму присоединят кое куда))) Впрочем с приднестровьем присоединять даже лучше.

Только ненасильственным путем, только через достаточно большой промежуток времени, когда этот процесс будет исторически обусловлен. Незачем наступать на те же грабли, что и раньше. Получите земли не переваривающей русское и дестабилизирующие обстановку в стране не ограниченную галичиной, а до киева включительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec
Только ненасильственным путем, только через достаточно большой промежуток времени, когда этот процесс будет исторически обусловлен. Незачем наступать на те же грабли, что и раньше. Получите земли не переваривающей русское и дестабилизирующие обстановку в стране не ограниченную галичиной, а до киева включительно.

Ты ошибаешься. Как раз не наступать на грабли это означает решить всё решительно. Еще один определенный промежуток времени и Украина вся станет не переваривающей русское. Присоединение Украины и Беларуси краткосрочная цель и она будет достигнута до 2020 года, а может и раньше.

Иначе это будет сделать труднее. Конечно лучше мирным путем. Но ведь "илита" будет сопротивляться. Ее надо карать. "Илита" естессно будет сопротивляться не собственными руками, а руками всяких долбанутых дурачков, коим они втюхнули историю о великой украине, существовавшей в веках и угнетаемой русскими))) Оболваненные и будут костяком боевиков, + проплаченные. Но у российской армии большой опыт борьбы с сепаратистами.

Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon

SCORE

Палата №6

Он всегда такой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE
Ты ошибаешься. Как раз не наступать на грабли это означает решить всё решительно. Еще один определенный промежуток времени и Украина вся станет не переваривающей русское. Присоединение Украины и Беларуси краткосрочная цель и она будет достигнута до 2020 года, а может и раньше.

Иначе это будет сделать труднее. Конечно лучше мирным путем. Но ведь "илита" будет сопротивляться. Ее надо карать. "Илита" естессно будет сопротивляться не собственными руками, а руками всяких долбанутых дурачков, коим они втюхнули историю о великой украине, существовавшей в веках и угнетаемой русскими))) Оболваненные и будут костяком боевиков, + проплаченные. Но у российской армии большой опыт борьбы с сепаратистами.

уже "решали" и в итоге заимели точку ярой нелюбви к России под любым соусом, а еще до первой мировой галичане в основной массе облизывались на Россию и хотели присоединения к братьям. Не дай Бог до 2020 чтоб "присоединяли" это нам тоже кормить ваших рамзанов и прочих ботоксных, взамен на что? Сомневаюсь что вы 40 млн человек потянете всем им жизнь улучшить.

Если Россия больна гриппом, ей вначале подлечиться стоит а потом лезть с обнимашками к другим странам. ;)

Ты же не в курсе происходящего здесь, что тебе скормил федеральный канал и пропаганда - тому и веришь, то у тебя Янукович - спасение, потом чуть ли не укронацик. Смешно же.

Вот нужно дождаться когда "илита" сопротивляться не будет а сама захочет. Тем более ваша "илита" ненамного привлекательней выглядит. Возможностей у русского гражданина больше, но и дряни в стране на порядок больше. А если война, трагедии, все это повторение старого, даже при полной победе рана останется и даст о себе знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SCORE
SCORE

Он всегда такой?

я не теряю надежды помочь приоткрыть хоть один глаз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon
Вот нужно дождаться когда "илита" сопротивляться не будет а сама захочет. Тем более ваша "илита" ненамного привлекательней выглядит. Возможностей у русского гражданина больше, но и дряни в стране на порядок больше. А если война, трагедии, все это повторение старого, даже при полной победе рана останется и даст о себе знать.

Таки да, но врядли наша чиновнота и олигархия захотят платить дань Абрамовичу и Дерипаске.

Ты же не в курсе происходящего здесь, что тебе скормил федеральный канал и пропаганда - тому и веришь, то у тебя Янукович - спасение, потом чуть ли не укронацик. Смешно же.

Я бы пошутил насчет типичного русского да тут не смеяться надо а плакать.

Я вот кстати некоторых знакомых знаю которые из России к нам на ПМЖ переехали в село (!). На вопрос что вы у нас забыли в глуши они отвечают тем что люди хорошие (менталитет) да и села ухоженные. Я был приятно однако ошарашен.

Изменено пользователем Kenzon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

belogvardeec

СКОР, хоть то, что ты пишешь фееричный бред, я из уважения к тебе отвечу.

уже "решали" и в итоге заимели точку ярой нелюбви к России под любым соусом, а еще до первой мировой галичане в основной массе облизывались на Россию и хотели присоединения к братьям.
Когда решали тогда Украина и была частью России несмотря на кучу долбанутых.
Не дай Бог до 2020 чтоб "присоединяли" это нам тоже кормить ваших рамзанов и прочих ботоксных, взамен на что? Сомневаюсь что вы 40 млн человек потянете всем им жизнь улучшить.
Жизнь сама собой улучшится у этих 40 млн после присоединения к России. Нам для этого даже усилий не надо прилагать, кроме как усилий по присоединению. Или ты думаешь у вас введут налог на рамзана кадырова? или налог на ботокс?))) Не боись, тебе ботокса достанется. В прямом и переносном как говориться.

Или может ты против, чтобы у твоей страны был такой сильный лидер как Путин? Тебе нравятся такие персонажи ни рыба ни мясо типа Юща и Янука? Над которыми потешается весь мир?

Если Россия больна гриппом, ей вначале подлечиться стоит а потом лезть с обнимашками к другим странам.
А Россия не больней Украины это точно и не больнее других некоторых стран. А недостатки есть и будут у любой страны. Всегда. Ибо идеальных стран не бывает, как и идеальных людей.
Ты же не в курсе происходящего здесь, что тебе скормил федеральный канал и пропаганда - тому и веришь, то у тебя Янукович - спасение, потом чуть ли не укронацик. Смешно же.
Я сужу по делам. Если Янук делает дружественные России шаги я его хвалю, если делает антироссийские я против. Кто ж виноват, что он у вас как флюгер? Первый канал чтоли (который я не смотрю)?
Вот нужно дождаться когда "илита" сопротивляться не будет а сама захочет.
:D Потрясающая наивность. Где ты такое видел?)))
Тем более ваша "илита" ненамного привлекательней выглядит. Возможностей у русского гражданина больше, но и дряни в стране на порядок больше. А если война, трагедии, все это повторение старого, даже при полной победе рана останется и даст о себе знать.
Будет по крайней мере не хуже чем сейчас.
Таки да, но врядли наша чиновнота и олигархия захотят платить дань Абрамовичу и Дерипаске.
А мне казалось это Абрамович и Дерипаска теперь платит дань кое-кому) Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon
Жизнь сама собой улучшится у этих 40 млн после присоединения к России.

По Москве да Питеру судим?

Я сужу по делам. Если Янук делает дружественные России шаги я его хвалю, если делает антироссийские я против. Кто ж виноват, что он у вас как флюгер? Первый канал чтоли (который я не смотрю)?

Янек не дурак в плане того что понимает что выгодно хозяину, тобишь Ахметову.

А мне казалось это Абрамович и Дерипаска теперь платит дань кое-кому)

Путину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis