Перейти к содержимому

Всё про «Третий Рейх» ( патч 1.4 )

Рекомендованные сообщения

Olegard

Господа, открываем тему, где каждый может поделиться комментариями по патчу и всем, что с ним связано...

 

Описание изменений в 1.4  

- корректировка появления штабов
- корректировка исторического времени разных доктрин
- корректировка свойств бригад
- корректировка свойств юнитов дивизий
- корректировка ресурсов на мировой карте
- корректировка грамматики в ивентах
- корректировка инфраструктуры, авиабаз и портов на карте
- корректировка ивентов Тихоокеанского театра войны
- корректировка ивентов Европейского театра войны
- корректировка ивентов стран - нейтралов
- корректировка стартовой экономики стран
- корректировка стартовых открытых технологий стран
- корректировка стартового состояния Красной Армии
- корректировка стартового наличия морских сил всех стран
- корректировка ИИ найма всех стран
- корректировка ИИ поведения при заключении торговли
- корректировка ИИ поведения в сухопутных и авиабаталиях
- корректировка ИИ поведения морских юнитов и их эскадр
- широкое раскрытие темы Ананербэ и зарождения СС
- для игрока за Германию добавлены квесты Ананербэ с бонусами за выполненные миссии...
- ивентовые военные сделки средних миновов с покровителями - мажорами...
- переделанный и развернутый сюжет строительства Рейхом Атлантического Вала...
- перемещение расположения Новой Швабии ( база 211 ) с Гренландии к историческим берегам Аргентины... корректировка сопровождающих и пересекающихся с темой ивентов
- все спрайты от Коваля в одной сборке...
- корректировка мобилизации всех стран
- ивенты возможности исторической постройни многих немецких кораблей
( включая морских рейдеров)...
- начало ( сюжет не завершен пока...) попытки показа альтернативы власти после Адольфа...
- корректировка стоимости многих именных юнитов...
- корректировка ( насколько пока смог) ивентов времени после падения Рейха (исторический поствар)...
- корректировка деятельности ( строительство, найм юнитов) Рейхскоммисариатов...
- корректировка состава авиагруппы легиона Кондор, места её возвращения.
- корректировка разведки ИИ-противников
- корректировка механики игры ( бонусы, коэфф-ты, военный опыт юнитов, и т.д.)
- корректировка штрафов на местностях
- корректировка цвета некоторых стран
- корректировка названий юнитов при найме
- корректировка стеков авиации ( max = 6 исторически )
- корректировка попытки показа танковых дивизий некоторых стран с различными свойствами
- корректировка свойств и опыта некоторых КБ
- уменьшение юнитов л.танков и сау дивизий --- до полков...
- корректировка ИИ перехода на поствар 45го
- замена бригады "п\г мотоциклов" на "п\г бронетраснпортеров"
- корректировка вероятности появления партизан и повстанцев...
- корректировка расположения специализированных картинок.
- Рейхскоммисариаты теперь все излишки своих запасов вывозят в Рейх.
- отредактированы легкотанковые бригады...
- предоставлена возможность широкого апгрейда топовых моделей в танковых дивизиях за СССР, Британию, Францию, США и Рейх. Теперь еще и Япония.
- добавлена куча генералов за разные страны для лучшего геймплея
- добавлены названия морских юнитов для приятного их найма
- ветка САУ полков перенесена в л.т. полки и юниты названы мех.полком ( ( л.танки постепенно исторически апгрейдятся в САУ юниты )...
- вновь в игру введен юнит моторизованной дивизии.
- добавлена огромная куча новых технологий, которые разнообразят развитие за страну
- переназначены национальные идеи по всем странам + добавлены несколько уникальных
- добавлено порядка 20 новых специальностей министров в том числе и уникальные
- в технологиях добавлена отдельная ветка военной доктрины Японии
- корректировка и добавление новых КБ СССР и Японии и некоторых других стран (за Японию примерно 50 шт) + "прокачка КБ"
- переделаны войска Финляндии и Зимняя война
- переделан старт гражданской войны в Испании + есть возможность поучаствовать в ней
- дополнены ивенты об индустриализации Японии (отражен вклад Маньчжурии в японскую экономику)
- переделаны ивенты об индустриализации СССР - теперь они дают реальный эффект
- дополнены ивенты по Ядерным программам СССР и Японии
- отражено военно-техническое сотрудничество: СССР и Германии между собой и с другими странами + Япония (особо Японии и Германии во время войны)
- за СССР введена небольшая альтернатива по "отжатию" Сталина от власти (ну или власти от Сталина)
- изменен ивент о китайской капитуляции перед Японией - теперь добавлены некоторые события для подчинённого Китая -теперь оба варианта - "подчинить китай" и "разделить" имеют свои плюсы и минусы сделаны некоторые события для осколков Китая
- государством введён в игру режим Ван Цзинвея
- более плотно (по части ивентов) проработана Япония в периоде 33-45 г

Hide  

 

список не полный, будет дополняться... 

Изменено пользователем Dima-Stranik
Корректировка спойлера
Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённые сообщения
    По фиксу осталась последняя серьёзная корректировка - на свой день рождения впервые позволил себе Ворд оф Танкс :JC_doubleup: и уже на второй день решил взять от туда "самые реальные" бонусы для всех основных танков в нашем моде, включая ПТ САУ. Если при анализе ( только начал разбираться) увижу серьёзную разницу между свойствами одних и тех же типов разных стран - попробую детально ивентами прописать эти изменения... :yes3:
    Значит ждать недолго? Будут эвенты про прем технику? :D Помимо шуток- можно попробовать сделать эвенты про сербоголду
    Ссылка на сообщение

    Rybinsk
    :D Помимо шуток- можно попробовать сделать эвенты про сербоголду

    А смысл? Это только в WoT кумулятивные за сербоголду, а в реале в боекомплекте всегда были, вроде не дифицит и потом как это повлияет на сражение?

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • По фиксу осталась последняя серьёзная корректировка - на свой день рождения впервые позволил себе Ворд оф Танкс :JC_doubleup: и уже на второй день решил взять от туда "самые реальные" бонусы для всех основных танков в нашем моде, включая ПТ САУ. Если при анализе ( только начал разбираться) увижу серьёзную разницу между свойствами одних и тех же типов разных стран - попробую детально ивентами прописать эти изменения... :yes3:

    Думаю не очень удачная идея. В танках баланс не аис, какой не будь Шерман может спокойно Тигра увалить :lol:

    Ссылка на сообщение

    nikokrav
    По фиксу осталась последняя серьёзная корректировка - на свой день рождения впервые позволил себе Ворд оф Танкс JC_doubleup.gif и уже на второй день решил взять от туда "самые реальные" бонусы для всех основных танков в нашем моде, включая ПТ САУ. Если при анализе ( только начал разбираться) увижу серьёзную разницу между свойствами одних и тех же типов разных стран - попробую детально ивентами прописать эти изменения

    Если готовы принять помощь разбирающегося человека в бронетехнике всегда готов. Владею информацией по реальному применению бронетехники нашей страны и немцев. Знаю какое оказали влияние на ход боевых действий та или иная бронетехника. Известны все плюсы и минусы советских и немецких танков с 41-53 года. Могу поделиться малоизвестными и интересными фактами по бронетехнике серьезно повлиявшими на ход боевых действий.

    Изменено пользователем nikokrav
    Ссылка на сообщение

    SERGEYPPP7
    МИВ, новьё считай есть :017: ( осталось чуток, помелочи...)... Осталось только разобраться - будет ли эта полная сборка ( чтобы люди не мучались, "что, во что, и на что" ставить...) по старинке называться Хотфиксом 5.0 или Страник позволит мне его выпустить как патч 1.4 ? :meeting::023:

    патч 1.4 Олега полной сборкой)))))) :JC_doubleup: )))...............супер.............а то с фиксами уже запутаться можно в папке на компе.......)))))) :close_tema::help::dash1:

    Ссылка на сообщение

    SERGEYPPP7
    Думаю не очень удачная идея. В танках баланс не аис, какой не будь Шерман может спокойно Тигра увалить :lol:

    кстате соглашусь..............сам в танки играл-есть такое)))) ;)

    Ссылка на сообщение

    Olegard
    Думаю не очень удачная идея. В танках баланс не аис, какой не будь Шерман может спокойно Тигра увалить :lol:

    Я вроде тоже такое заметил - очень слабы некоторые модели... на которых немцы большую часть войны побеждали... ;)

    Я вчера прикинул новый баланс свойств у танков, САУ корпусов и мех.дивизий ( включая ребаланс всех именных юнитов...) - получилось довольно справедливо. :good:

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Olegard
    Если готовы принять помощь разбирающегося человека в бронетехнике всегда готов. Владею информацией по реальному применению бронетехники нашей страны и немцев. Знаю какое оказали влияние на ход боевых действий та или иная бронетехника. Известны все плюсы и минусы советских и немецких танков с 41-53 года. Могу поделиться малоизвестными и интересными фактами по бронетехнике серьезно повлиявшими на ход боевых действий.

    Не мона - а нуна... :)Конечно я внимательно прочитаю все твои замечания... :021: Так как пока речь об смене спрайтов невозможна ( никогда этим не занимался...) - то оптимально исторически справедливо довести до ума уже имеющиеся типы бронетанковых юнитов. Вводом некоего коэффициента как на "защиту" ( читай броню и уворачиваемость от выстрелов...) - так и на софтатаку ( включающую пулемёты и что пушкой зацепит...) с хардатакой ( мошь и калибр ствола, включая по умолчанию кучность и дальность выстрелов...) : это я и постараюсь сделать ( вчерашний баланс бронетехники тоже хорош, но нормальный человек стремится к прогрессу всегда.) ;)

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GameForGame
    Думаю не очень удачная идея. В танках баланс не аис, какой не будь Шерман может спокойно Тигра увалить :lol:
    кстате соглашусь..............сам в танки играл-есть такое)))) ;)
    Я вроде тоже такое заметил - очень слабы некоторые модели... на которых немцы большую часть войны побеждали... ;)

    Я вчера прикинул новый баланс свойств у танков, САУ корпусов и мех.дивизий ( включая ребаланс всех именных юнитов...) - получилось довольно справедливо. :good:

    Меня в танках и бесит такой баланс. Не дай бог больше такого баланса, в других играх с техникой второй мировой.

    Ссылка на сообщение

    nikokrav

    Сравнивая советские и немецкие танки могу сказать следующее.

    1.Качество изготовления советских танков на протяжении всей войны росло (исключение первая половина 42 г.).

    Качество изготовления немецких падало (качество брони резко ухудшилось- проламывалась, широкое применение эрзац материалов) тоже сделало свое дело).

    2. Немецкие танки технически были более сложные. Например Пантера-это танк нового поколения доя того времени (Отсечное бронирование, продувка ствола, система экстракции гильз- немцы применили первыми)

    Наши танки времен ВМВ были проще и надежнее.

    Эксплуатационные хар-ки наших танков с 1943 года (результат упорной целенаправленной работы советского руководства) на порядок были выше немецких.

    Я со всей серьезностью говорю эксплуатационные хар-ки наших танков стали одним из залогов нашей победы. Все достоинства немецких танков были сведены на нет их плохими эксплуатационными качествами (это один из главных факторов потерь их танков зимой 41 и в 43-45 годах).

    Когда немцы успешно наступали в начале ВМВ многие тревожные звоночки они оставили без внимания. Например ремонтно пригодность танков, маленький мото ресурс их двигателей, запас запасных частей. Да немецкие ремонтные бригады творили чудеса с легкими и средними танками, но на новых типов машин замена двигателя приводила к частичному разбору танка.

    Для новых танков не были разработаны эвакуационные средства и краны и др. оборудование. Это привело к тому, что когда Красная армия наступала немецкие потери в танках были огромны В пунктах сбора техники захватывалось много немецкой техники (порой не было времени даже вывести их из строя). Немецкие танки не могли делать долгие марши по дорогам (была острая привязка к ж/д).

    Качество советских танков росло практически каждый месяц. Мото ресурс и надежность нашего дизеля В2 в конце войны в разы был превышал в начальном этапе войны (даже выработав ресурс двигатель работал). Простота ремонта и замена пушки, двигателя обеспечило высокую мобильность советских танков. Общая надежность Т 34, ИС 2 и КВ 85 была на высоком уровне. В основном все детские болезни танков были решены.

    Ремонт подбитой техники доходил у нас до 45% (это высокий показатель). Скорость ремонта все время росла. чему способствовала простота конструкции и лендлиз (хорошее ремонтное оборудование)

    Я не знаю как можно реализовать в игре, но считаю сказать об этом нужно.

    По поводу хар-к танков. Сравнивать нужно соединения где эти танки применялись. Приведу пример немцы в основном воевали боевыми группами в которые входили танки, мотопехота, артиллерия и части усиления. Из танковой дивизии обр. 43 обычно нарезалось две боевые группы (состав нарезки определялся из поставленной задачи) т.е дивизия одновременно могла решать 2 боевые задачи. В нашей армии танковые дивизии были расформированы еще в 41 году. В 42 году начали формировать танковые и механизированные корпуса -аналог немецкой танковой дивизии (брали немецкий опыт) первый блин вышел комом сказывалось отсутствие опыта. К 43 году нашли оптимальный состав танкового корпуса и механизированного.

    Три танковые бригады (одна тяжелых танков), мотострелковая бригада, полк минометов, полк САУ и корпусные части усиления (американские грузовики сделали тылы существенно мобильными). Наш танковый корпус по сути представлял три боевые группы (по составу как у немцев) и мог решать одновременно три боевые задачи не боясь за тылы. Если сравнивать организационно штатные единицы, которыми оперировало немецкое командование и красная армия, наши единицы были сильнее как по ударным наступательным параметрам так и организационно. Механизированные корпуса обр 43, как показал опыт были еще сильнее и сбалансированнее.

    Хочу отметить если на немецкую танковую дивизию наступал наш советский корпус(ну так получилось) как правило корпус оставался без танков. Если на наш танковый корпус наступала немецкая танковая дивизия получался тот же самый результат (немцы без танков)

    Изменено пользователем nikokrav
    Ссылка на сообщение

    Olegard
    Сравнивая советские и немецкие танки могу сказать следующее.
    Что смог - сделал бонусами. остальное - получится само :yes3: : немцы при наступлении будут испытывать проблемы со снабжением и восстановлением потрёпанной бронетехники из за увеличения расстояния до нормальных ремонтных мастерских. У советов в доктринах будут бонусы на ремонт техники выше всех. как то так... :meeting:
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Сравнивая советские и немецкие танки могу сказать следующее.

    1.Качество изготовления советских танков на протяжении всей войны росло (исключение первая половина 42 г.).

    Качество изготовления немецких падало (качество брони резко ухудшилось- проламывалась, широкое применение эрзац материалов) тоже сделало свое дело).

    2. Немецкие танки технически были более сложные. Например Пантера-это танк нового поколения доя того времени (Отсечное бронирование, продувка ствола, система экстракции гильз- немцы применили первыми)

    Наши танки времен ВМВ были проще и надежнее.

    Здесь мы имеем два противоположных взляда на производство вооружения: Наши танки были проще в производстве + наши технологии были более технологичными :) - к примеру у нас умели сваривать толстые бронеплиты, но как слабость можно отметить плохую оптику
    А смысл? Это только в WoT кумулятивные за сербоголду, а в реале в боекомплекте всегда были, вроде не дифицит и потом как это повлияет на сражение?
    Одним из неприятных сюрпризов лета 1941 года для танкистов РККА стало применение войсками Германии кумулятивных снарядов и гранат.[6] На подбитых танках обнаруживались пробоины с оплавленными краями, поэтому снаряды получили название «бронепрожигающих». 23 мая 1942 года на Софринском полигоне были проведены испытания снаряда к 76-мм полковой пушке, разработанного НИИ-6 на основе трофейного немецкого снаряда. По результатам испытаний 27 мая 1942 года первый советский кумулятивный снаряд БП-353А принят на вооружение. - были сложнее а значит и дороже обычных болванок (можно повысить хард атаку но либо увеличить потребление припасов либо порезать эффективность производства припасов)Подкалиберные боеприпасы

    Используются материалы с наибольшим удельным весом — на основе вольфрама, обедненного урана и т. д.Впервые были применены Вермахтом в конце 1941 года. Однако идея подкалиберных снарядов тогда не была новой. Такие снаряды были предложены в США ещё в 1884 году. Также они разрабатывались и в СССР после Первой мировой войны. - были сложнее да ещё и требовали редкоземеньных элементов -что после 42 негативно сказалось на немецкой ядерной программе (у них проблемы были с вольфрамом, да и легирующими присадками вообще в результает качество бронестали постепенно падало) -можно повысить хард атаку но либо увеличить потребление припасов либо порезать эффективность производства припасов и приписать - к производству редких ресурсов вне карты

    Меня в танках и бесит такой баланс. Не дай бог больше такого баланса, в других играх с техникой второй мировой.
    эт точно но общие тенденции можно усмотреть у немцев - хорошое орудия и оптика -стремление к повышению защищённости ( на мой взгляд не совсем рациональными методами) У наших рациональный подход к защищённости оптика хуже орудия менее точные за счёт большего калибра Изменено пользователем -An-
    Ссылка на сообщение

    nikokrav
    Что смог - сделал бонусами. остальное - получится само yes3.gif : немцы при наступлении будут испытывать проблемы со снабжением и восстановлением потрёпанной бронетехники из за увеличения расстояния до нормальных ремонтных мастерских. У советов в доктринах будут бонусы на ремонт техники выше всех. как то так

    ремонт немецкой техники должен гораздо быть хуже база во (после появления новых танков) .Они здорово ошиблись в планировании- ремонтная техника должна создаваться с новыми танками (они ее вообще не создавали, и кол-во имеющейся было крайне недостаточно.

    Советские гвардейские корпуса были не хуже немецких танковых дивизий СС. Это были очень сильные подразделения. Мне кажется их характеристики

    Скорость танковых соединений изменяться будет?

    В ДХ скорость танков. див. (18км) значительно повышена, что соответствовало действительности (кол-во провинций на карте ДХ приличное). Значимость и ценность танков возросла. Приходится эшелонировать оборону и охранять тылы (иначе отступающие войска погибнут). Играть стало по крайне мере мне интереснее. Повысив время формирования танковых дивизий (хар-ки тоже подправили) я ими стал сильнее дорожить приходилось выкручиваться. В моей игре стало больше маневра.

    Думаю здесь есть над, чем подумать.

    но как слабость можно отметить плохую оптику

    В начале 42 года доходило до полированных железок (давали искаженное расстояние) в место триплексов. В дальнейшим здорово помогла помощь союзников -проблему решили.

    Хочу отметить в начале 43 года была по сути проведена военная реформа в нашей армии. В большей или меньшей степени это коснулось всего. Результаты проявились почти сразу. Вопрос подготовки танкистов был кардинально пересмотрен. Тактической подготовкой, знанием материальной базы новых танков (в училища стали давать танки на которых предстояло воевать) стало уделяться гораздо больше внимания- качество пополнения резко улучшилось (без преувеличения).

    Одним из неприятных сюрпризов лета 1941 года для танкистов РККА стало применение войсками Германии кумулятивных снарядов и гранат.[6] На подбитых танках обнаруживались пробоины с оплавленными краями, поэтому снаряды получили название «бронепрожигающих». 23 мая 1942 года на Софринском полигоне были проведены испытания снаряда к 76-мм полковой пушке, разработанного НИИ-6 на основе трофейного немецкого снаряда. По результатам испытаний 27 мая 1942 года первый советский кумулятивный снаряд БП-353А принят на вооружение. - были сложнее а значит и дороже обычных болванок (можно повысить хард атаку но либо увеличить потребление припасов либо порезать эффективность производства припасов)Подкалиберные боеприпасы

    У немцев вольфрам был на вес золота. Долго баловаться снарядами с вольфрамовым сердечником они не смогли.

    С танковыми пушками у нас были серьезные проблемы. Например у ИС-2 122мм орудие имело раздельное заряжание. Скорость перезарядки 1,5 выстрела в минуту. Других подходящих орудий с унитарными снарядами не было (их разрабатывали, но до конца войны не успели). Превзойти баллистику немецкого 88мм орудия не смогли, но большого критического отставания не было.

    Один уважаемый заслуженный конструктор как то поделился со мной своим мнением:

    Не трать немцы свои ресурсы на корабли и разработку нового вооружения (чудо оружия), а сосредоточься на обычных вооружениях - дольше продержались бы.

    Изменено пользователем nikokrav
    Ссылка на сообщение

    Olegard
    ремонт немецкой техники должен гораздо быть хуже

    Один уважаемый заслуженный конструктор как то поделился со мной своим мнением:

    Не трать немцы свои ресурсы на корабли и разработку нового вооружения (чудо оружия), а сосредоточься на обычных вооружениях - дольше продержались бы.

    Тут бабушка надвое сказала : не было бы попыток вундерваффе - не было бы сильного скачка вперед... у СССР и США... потом.

    да и Хиросима была бы точно на месте Берлина... ;)

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Морозов

    На счет наших танков есть небольшой нюанс. Бензиновые бтшки на начальном этапе войны горели как спички, как и прочие пародии на кристи и виккерса среднего и проч. классов. Качественные КВ-1 и Т-34 были в мизерных количествах, а у немцев в ихней доктрине четко было сказано, что танки с танками не воюют и за счет этого наши мех. корпуса понесли колоссальные потери от огня артиллерии моторизованных дивизий вермахта, в которых, к слову, танков вообще не было. Да и качественно немецкие танки не уступали, если брать общую совокупность сравнения. Вообще ТТХ танков сравнивать глупо, это обычно делается в контексте применения. В начале войны стало ясно, что из себя представляет наследие военных реформ Тухачевского и прочих.

    У немцев была высокая степень автономности танковых соединений за счет высокой моторизации приданной им пехоты, что позволяло им захватывать ключевые пункты, не сбавляя темп и, таким образом, окружать нас. Следом приходила пехота.

    Мы не могли догнать вермахт по уровню моторизации ни при каких условиях, поэтому и пошли путем танкового превосходства. Но был существенный минус - нам пришлось большей частью выдавливать противника с территории, а не окружать, поскольку всю войну наши танковые соединения так и не могли превзойти вермахт по автономности из-за низкой моторизации пехоты и тыловых служб.

    На начало войны у немцев было свыше 600 тыс. грузовиков, на которых можно было везти пехоту, топливо и проч. мат. часть. У нас же было где-то 100 тыс.

    Изменено пользователем Морозов
    Ссылка на сообщение

    nikokrav
    а счет наших танков есть небольшой нюанс. Бензиновые бтшки на начальном этапе войны горели как спички, как и прочие пародии на кристи и виккерса среднего и проч. классов. Качественные КВ-1 и Т-34 были в мизерных количествах,

    Один ветеран танкист (преподавал военное дело) на вопрос о пожароустойчивости дизельных и бензиновых танках осторожно (время было сложное) сказал: они все одинаково хорошо горели. Немецкие танки имели карбюраторные двигатели на протяжении всей войны и ничего воевали жалоб с их стороны на пожароустойчивость не было. Все дизельное топливо шло на подлодки и немцы не могли себе позволить дизеля.

    Горели как спички -это очередная техническая причина придуманная, чтобы оправдать неудачи красной армии летом 41 года. Я заметил, что у нас всегда когда о поражении в начале войны сразу переходят в плоскость вооружения. Если ли уж говорить о причинах поражения вопрос вооружения не стоял первым пунктом. Причину неудач надо искать в политической плоскости.

    БТ и Т-26 это были неплохие танки и это успех нашего танкостроения (до этого было создано много отечественных танков от Т-12 до Т-24 вот они были действительно пародии). Ни каких пародий на кристи и виккерса не было. Кристи - это шасси танка, которое стало базой для Т-34. Уровень советской инженерной школы был низок (отсутствие опыта и техническая отсталость страны в начале 30-х г.). Выйти из положения помогло копирование лучших образцов зарубежных, как танков так самолетов (знакомство с этой техникой подтянуло наш уровень танкостроения). Кстати американцы не заинтересовались танком Кристи, а наша делегация очень заинтересовалась и начало сотрудничать с самим Кристи чем его очень выручило.

    Качественных Т-34 и особенно КВ-1 в 41 году не было. Основная масса КВ-1 была потеряна по техническим причинам (танк настолько сырой, что стало причиной серьезных разбирательств). Главный конструктор танка знал о недоработанности трансмиссии танка, но из-за амбиций пустил в серию недоработанную машину. В ходе войны пришлось исправлять ошибки результатом стало появление КВ-1С.

    а у немцев в ихней доктрине четко было сказано, что танки с танками не воюют и за счет этого наши мех. корпуса понесли колоссальные потери от огня артиллерии моторизованных дивизий вермахта, в которых, к слову, танков вообще не было

    Да полностью согласен, но в 43 году немцами пришлось пересмотреть свои доктрины. Их танки эволюционировали в мобильные противотанковые средства (война заставила их на это пойти).

    Высокие потери наших мех корпусов в танках от огня немецкой артиллерии были не из-за плохих танков. Причины в другом. Для успешного наступления танковых соединений нужно подавить противотанковую артиллерию противника эта задача должна решаться моторизованной артиллерией (скорость арт тягачей должна быть на уровне танков). Немцы в танковых группах имели много моторизованной артиллерии (105 мм легкие гаубицы) и скоростные арт тягачи оттуда и результаты. В наших мех. корпусах трактора со средней скоростью идущего человека в качестве арт тягачей ни куда не годились (вот это ошибка). Тактическая подготовка танковых соединений была крайне низкая этим по настоящему озаботились лишь в 1940 году. Отсутствие связи в танках делало их практически не управляемыми (маневр делай как я и это все управление в бою). Недостаточная пехотная компонента в мех. корпусах (немцы про нехватку пехоты в танк. див. поняли после польской компании). И конечно немецкая авиация (тылы выкашивала на ура).

    У немцев была высокая степень автономности танковых соединений за счет высокой моторизации приданной им пехоты, что позволяло им захватывать ключевые пункты, не сбавляя темп и, таким образом, окружать нас. Следом приходила пехота

    Эта ситуация характерна для 41 и частично 42 года. Из 4-х танковых групп (армий) в 41 году в 42 по сути танковыми и мобильными тактическими единицами остались две. Колоссальные потери в танках и автотранспорте (восполнить было не чем) сделали свое дело.

    Мы не могли догнать вермахт по уровню моторизации ни при каких условиях, поэтому и пошли путем танкового превосходства. Но был существенный минус - нам пришлось большей частью выдавливать противника с территории, а не окружать, поскольку всю войну наши танковые соединения так и не могли превзойти вермахт по автономности из-за низкой моторизации пехоты и тыловых служб

    Не только догнали (с помощью союзников), но и перегнали по уровню моторизации и пехоты и тыловых служб, у немцев она падала каждый год значение лошадей становилось все больше и больше. Какое выдавливание? Котлы 43 -44 года, глубокие прорывы в 44 году (уничтожение группы армий Центр). Фантастический успех зимой 45 года в Польше. Кстати порой немцев специально не окружали (оставляли коридор), чтобы они при отступлении бросали все свое вооружение и танки иначе могли получить фестунг (Сталинград показал, что в окружении немцы дрались отчаянно и стойко).

    Если кто интересуется танкостроением советую познакомиться с книгами Михаила Свирина: история советского танка с 1919-1937, 1937-1943, 1943-1953, история советского самохода и бронеавтомобиля. Очень много архивных данных и фотографий.

    Изменено пользователем nikokrav
    Ссылка на сообщение

    Скорость танковых соединений изменяться будет?

    В ДХ скорость танков. див. (18км) значительно повышена, что соответствовало действительности (кол-во провинций на карте ДХ приличное). Значимость и ценность танков возросла. Приходится эшелонировать оборону и охранять тылы (иначе отступающие войска погибнут). Играть стало по крайне мере мне интереснее. Повысив время формирования танковых дивизий (хар-ки тоже подправили) я ими стал сильнее дорожить приходилось выкручиваться. В моей игре стало больше маневра.

    Думаю здесь есть над, чем подумать.

    Думаю не стоит увеличивать скорость для танков иначе не получится отступить и разгромы будут намного чаще. А вот увеличить стоимость и время производство не помешало бы. Тогда точно каждая танковая дивизия на вес золота будет.

    Изменено пользователем Morpeh
    Ссылка на сообщение

    GameForGame

    Я смотрю nikokrav любитель наверное этой статьи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Очень странная статья. Когда читаешь подобное создается впечатление что основной целью

    статьи было не сравнение характеристик СУО наших и немецких танков - а доказать что наши

    были тупо лучше причем во всем.

    Первое что бросается в глаза это сравнение по количеству - что очень странно

    так как количество ни коем образом не говорит об их удобстве.

    Далее командирская башенка в Пз3 -"видно очень плохо" а то что потом на все наши танки ставилась

    почти такая же башенка и там что сразу хорошо видно стало? И такого в статье можно нарыть - выше крыши.

    После прочтения статьи возникает странное ощущение что у немцев танки были полное барахло -

    ни одного положительного отзыва ни на один немецкий танк(на пантеру тоже скорее отриц отзыв).

    При этом при таком барахле немцы умудрились иногда даже куда то наступать.Как вообще тогда можно

    объяснить успехи немецких танковых наступлений - экипажи что ли лучше? Это насколько же они должны

    быть лучше? А немецкие конструкторы получается полные идиоты?

    Изменено пользователем miv79
    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 13,336
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 884589

    Лучшие авторы в этой теме

    • Olegard

      3740

    • -An-

      1053

    • pop890

      810

    • maksyutar

      800

    • SERGEYPPP7

      740

    • fowler

      447

    • Beatdown

      356

    • Weter

      333

    • Zeder

      327

    • Belalus

      292

    • Rybinsk

      279

    • rusnig1989

      275

    • Hukuta

      260

    • Morpeh

      252

    • Dima-Stranik

      201

    • GameForGame

      188

    • radomir

      155

    • Howl

      98

    • topgunus

      97

    • vestima

      92

    • nikokrav

      78

    • Riff

      69

    • Kas Narayda

      69

    • Роммель

      64

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Господа, открываем тему, где каждый может поделиться комментариями по патчу и всем, что с ним связано...   Описание изменений в 1.4   - корректировка появления шт

    ты не прав - я никого не оскорбляю    так я сразу кидаю на 1 Сентября 1939 года с Пруссии подмогу - но оч редко успеваю что бы поляки не закатали гарнизон )) приходитсо переигрывать постоян

    Раз.    Два.   Три.   Польша, сладкая, гори! 27 августа 1939 года - 7 сентября 1939 года. R.I.P. 

    я и сам это видел часто. Тут дилемма: вроде как надо оставить приличный контингент ИИ бриттов в Африке до 41го но это самая опасная пора для высадки немецкого десанта в сам Альбион

    Полностью согласен, будет интересно увидеть нормальные сражения в океане, особенно при игре за Японию или США   У меня вопрос, есть ли смысл господа мне дальше описывать свою кампанию, или у

    Летающие тарелки и база 211 - это история? Не надо мне всякую дрянь за исторические факты выдавать. Про экспедиции Аненербе не спорю, хотя их стало слишком много и возникает впечатление, что упор дела

    В ТР II я вообще весь флот сделал именной включая транспортный. 

    Картина Репина "Мод сырой как никогда прежде"       1 Скрин - Италия стронг(к 41 году отъесться на пол Африки)  2 Скрин - Япония стронг(к 41 году сожрет 70-80%

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...