Великая схизма христианства

[Михаил Пселл 428]

Собственно, вопрос к тем, кто добивался преодоления Великой схизмы за православную страну. Что это вообще даёт? Все католики переходят в православную веру? Или создаётся новая религия "Христианство"?

[Sheff 4]

У меня появился интересный глюк! )

После партии за ВИ->РИ и после принятия схизмы,

в любой следующей партии католицизм был ересью православия!

После перезагрузки игры этот глюк пропал,

но остались сейв где католицизм ересь))

Изменено 25.11.2012, 13:28:10 пользователем Sheff

[kalistor 1,996]

У меня появился интересный глюк! )

После партии за ВИ->РИ и после принятия схизмы,

в любой следующей партии католицизм был ересью православия!

После перезагрузки игры этот глюк пропал,

но остались сейв где католицизм ересь))

Так и должно быть

[Sheff 4]

Так и должно быть

Да нет, так не должно быть!

Игра возвращает исходные файлы лишь при перезагрузке всей игры

Простой выход в меню и выбор любого из сценариев не помогает!

[Ленивый бабай 181]

Да нет, так не должно быть!

Игра возвращает исходные файлы лишь при перезагрузке всей игры

Простой выход в меню и выбор любого из сценариев не помогает!

Просто он не понял сути проблемы, он думал, что в партии, где схизма преодолена при загрузке сохранения сбрасывается условие ересирности католичества. Чего и в самом деле быть не должно, на самом деле если есть сохранение со схизмой, то после захода в новую партию из этой схизма уже объявлена и католичество является ересью. Привет вам от Капитана Очевидности. Изменено 27.11.2012, 18:15:26 пользователем Ленивый бабай

[Миниатур777 359]

Я вот непойму этой схизмы,сделали чтоб и католики окончили эту схизму,те же самые христиане,ведь после крестовых походов был и католический патриарх Иерусалимский

[Ленивый бабай 181]

Я вот непойму этой схизмы,сделали чтоб и католики окончили эту схизму,те же самые христиане,ведь после крестовых походов был и католический патриарх Иерусалимский

Католичество откололось от ортодоксального христианства, так как чадо взбунтовавшее сможет заставить родителя влиться в его семью, если это родитель может вернуть его в дом, а не наоборот. Аналогия понятна? Если нет, то почитай это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ouwen 6,165]

Я вот непойму этой схизмы,сделали чтоб и католики окончили эту схизму,те же самые христиане,ведь после крестовых походов был и католический патриарх Иерусалимский

Он то может и был, как был и католический патриарх антиохийский, но прямой апостольской преемственности от апостолов-основателей именно этих кафедр, у католических "патриархов" нет. Они производные от Римской линии духовенства. Привнесенные в эти города "со стороны", а не от первооснователей данной церковной линии.

Так, если я правильно помню, Александрийскую патриархию основал апостол Марк (его преемники еще звались Александрийскими папами). Антиохийскую Павел. Римская (патриархия) идет от Петра.

Потому на роль "пентархов" Антиохии, Александрии или Иерусалима, пришлые католические иерархи не годятся.

Изменено 28.11.2012, 11:43:15 пользователем Ouwen

[OldJeff 2]

Постойте, но что мешает католикам считать ортодоксию неправой и даже еретической и искоренять ее? Почему схизма не может быть преодолена с другой стороны, с позиций Рима?

Изменено 28.11.2012, 15:06:32 пользователем OldJeff

[Ленивый бабай 181]

Постойте, но что мешает католикам считать ортодоксию неправой и даже еретической и искоренять ее? Почему схизма не может быть преодолена с другой стороны, с позиций Рима?

Как ересь может считать ересью то, из чего она выросла?

[Dr. Strangelove 2,274]

Постойте, но что мешает католикам считать ортодоксию неправой и даже еретической и искоренять ее? Почему схизма не может быть преодолена с другой стороны, с позиций Рима?

Интересная позиция. Фратичелли пусть схизму преодоляют тогда, например.)

В конце-то концов мусульманам же удалось силой оружия свою христианскую ересь возвеличить до другой религии с подтиранием зада камешком и женщин в хиджабах. Почему бы и нельзя было сделать и другой ересью подобное же?

У кого сила - у того и верная религия. Вот так. Было бы правильно это.))

[Dr. Strangelove 2,274]

Как ересь может считать ересью то, из чего она выросла?

Вообще-то ересь и считает ересью то, от чего она откололась. Иначе бы она не откалывалась. Зачем откалываться от того, что верно?

[Ленивый бабай 181]

Вообще-то ересь и считает ересью то, от чего она откололась. Иначе бы она не откалывалась. Зачем откалываться от того, что верно?

Ересь никогда не признает себя ересью, они будут говорить, что они реформисты, если они смогут утереть нос тем, от кого отделились, то реформаторами и останутся. Так же реформаторы никогда не называют исток ересью, ведь ересью является отклонение от догмы, как же отклонившиеся смогут назвать ересью то, что осталось верно своим догмам?

[Dr. Strangelove 2,274]

Ересь никогда не признает себя ересью, они будут говорить, что они реформисты, если они смогут утереть нос тем, от кого отделились, то реформаторами и останутся. Так же реформаторы никогда не называют исток ересью, ведь ересью является отклонение от догмы, как же отклонившиеся смогут назвать ересью то, что осталось верно своим догмам?

Догматы это всего-лишь "авторитетные мнения, поддержанные большинством" и все они были постепенно изложены людьми и людьми же взяты за правило. Догмат в религии = закон в светском обществе. А законы могут меняться и быть абсолютно разными: где-то однополые браки разрешены, где-то нет. И что же тогда взять за "норму"? То, что поддерживается большинством - логично. В Нидерландах геи - норма, в России геи - не норма. Кто еретик, кто правее?

То же происходит и с еретиками в религии. Переосмысление каких-то догматов и примерно равные распады на 2 течения, например - РАСКОЛЫ, такие же переосмысления догматов, но совсем мелкие течения - ЕРЕТИКИ.

Раннее христианство для современных христианских течений - сплошное мракобесие и чуть ли не язычество. Были периоды в жизни уже продвинутой и задогмаченной ортодоксальной Византии, когда у императора был сложный выбор, что считать за "нормальную религию", а что за "еретичество" - история с иконоборческим течением тому подтверждение.

Всё в религиях слишком условно и держится на соплях со времён научных революций. Хах. Того же Джордано Бруно считали еретиком, а он ишь ты - прав оказался. И кто тогда еретик???? КТО?

Далеко ходить не нужно даже. Вспомнить из школьной программы про реформы Никона и сразу всё в голове на свои места, когда бывшая нормальная, со всякими догмата и т.п. атрибутами труЪ-религии, а не какой-нить там ереси поганой, версия христианства стала еретической и людей этих сразу в старообрядцы, еретики, на колья сажать, да по стране гонять.

Изменено 28.11.2012, 18:57:51 пользователем Sextilius

[SefiroTTTTT 4]

Вообще-то ересь и считает ересью то, от чего она откололась. Иначе бы она не откалывалась. Зачем откалываться от того, что верно?

Зачем? Хм, наверно для того, что религиозники любят больше всего - власть. Католики захотели больше власти и независимости от Византии, спрятавшись под крыло Франков, а затем СРИ.

[Inexnn 2]

Все неоднозначно. В VIII веке Рим был ортодоксальным, а Византия - еретической (иконокласты).

В Crusader Kings имеет смысл доделать событий папам и патриархам, которые бы предлагали королям перейти в более истинную веру, если, скажем, тот уже отлучен (испортил отношения с главой своей религии).

Напомним, что игра начинается всего через 12 лет после церковного раскола, то есть, ситуация была крайне неустойчивой в обе стороны.

Кстати, с точки зрения точности в Crusader Kings далеко не все в порядке. Священники Ирландии призгнали власть папы только в 1174 году, после английского вторжения, а до того она Ирландская церковь оставалась автокефальной православной.

[Ричард 3,189]

Кстати, с точки зрения точности в Crusader Kings далеко не все в порядке. Священники Ирландии призгнали власть папы только в 1174 году, после английского вторжения, а до того она Ирландская церковь оставалась автокефальной православной.

О, не зря я перекрестил Ирландию.

[Posuret 74]

Вообще-то запад РИ был языческим, то есть католики-язычники с большой примесью христианства.

[Миниатур777 359]

Католичество откололось от ортодоксального христианства, так как чадо взбунтовавшее сможет заставить родителя влиться в его семью, если это родитель может вернуть его в дом, а не наоборот. Аналогия понятна? Если нет, то почитай это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

почитай в источниках название христианской церкви...христианская церковь единая называлась до схизмы иначе...

[Миниатур777 359]

Он то может и был, как был и католический патриарх антиохийский, но прямой апостольской преемственности от апостолов-основателей именно этих кафедр, у католических "патриархов" нет. Они производные от Римской линии духовенства. Привнесенные в эти города "со стороны", а не от первооснователей данной церковной линии.

Так, если я правильно помню, Александрийскую патриархию основал апостол Марк (его преемники еще звались Александрийскими папами). Антиохийскую Павел. Римская (патриархия) идет от Петра.

Потому на роль "пентархов" Антиохии, Александрии или Иерусалима, пришлые католические иерархи не годятся.

был и есть католический,Иерусалимская кафедра ишла от Христа,ведь оттуда и пошло христианство в империю,вспомни причины крымской войны...

[Миниатур777 359]

Зачем? Хм, наверно для того, что религиозники любят больше всего - власть. Католики захотели больше власти и независимости от Византии, спрятавшись под крыло Франков, а затем СРИ.

они хотели сильной власти,а византию тогда саму разбирали по частям,за неимением лучшего они и как ты выражаешься спрятались под крыло франков,да и норманы тогда отобрали южную италию у греков