Война с государствами, чья армия больше вашей в несколько раз

[Dr. Strangelove 2,274]

Достаточно актуальная тема для отсоединившихся от империй суверенных королевств.

Мой пример хитрой тактики:

Как выстоять в повторной войне за независимость будучи королём Италии против разгневанного тобой бывшего сюзерена императора СРИ?

Лично я использую такую тактику: может у императора СРИ армия и больше моей в пару раз, но у меня есть флот и тоже какая-никакая армия, при чём состоящая из пикенеров на неплохой такой процент.

Что мы делаем:

1) Созываем всё ополчение какое мы можем поднять и делим его на несколько стеков по 10к-15к воинов.

2) При хорошем раскладе у нас выходит, к примеру, 3-4 стека по 10к-15к солдат. Это уже сила. При чём решающая.

-- а) Собираем эти единицы в одной точке, загружаем их на 1 стек галер скопом.

3) У СРИ есть 2 региона, которые очень удобно десантировать с моря, играя за Италию: Прованс и Каринтия.

4) Высаживаемся одним стеком в Каринтии, тремя - в Провансе. Главное рассчитать так, чтобы наши отряды не дохли от истощения. Лучше лишние отряды и вовсе хранить на галерах. Там нет минусов к истощению. Начинаем захват регионов.

5) Наша сила - мобильность отрядов. Пока СРИ будет объединяться в огромные стеки где-то на уровне Саксонии и идти пешком, мы должны маленькими стеками поспеть захватить как можно больше территорий СРИ. Если у СРИ есть недавние завоевания в Африке - ещё лучше. Третий десант туда кидаем.

6) Вот СРИ собрала силы и мы видим, что к Каринтии подходит армия в 40к солдат. Пока она дойдёт до цели - там будет уже около 30к из-за истощения и пешкохождения по регионам с низким прокормом. Мы, не будь дураками, отходим на захваченную полностью провинцию, чтобы получать плюс к защите из-за минуса к атаке у СРИ. Стягиваем в эту точку по морю лишние 2 стека из Прованса. Сразу не высаживаемся, а поджидаем, когда на нашу приманку нападёт лакомый стек немцев.

7) СРИ в 30к нападает на 10к Италии и внезапно обнаруживает подкрепления в виде 30к, взявшиеся с моря. Исход битвы предрешён - добиваем стек до нуля.

N) Проделываем такой фокус до полной победы над врагом.

В итоге получаем: военную репарацию в кучу золота, немного престижа и удовлетворённость тем, что надрали зад империи.

Для морских держав тактика беспроигрышная, по этому же принципу воевал за север Африки с фатимидскими султанатами, которые так же были сильнее меня - неожиданные десанты с моря губили не одну большую армию, захотевшую по-быстрому растоптать мелкий стэк.

Но что делать, если ты находишься далеко от воды, где-нить в центре Европы/Азии, у тебя маленькая армия, а ты хочешь победоносной войны с превосходящим тебя соседом или не хочешь разгрома от превосходящего тебя соседа.)

[Антипа 1,323]

Но что делать, если ты находишься далеко от воды, где-нить в центре Европы/Азии, у тебя маленькая армия, а ты хочешь победоносной войны с превосходящим тебя соседом или не хочешь разгрома от превосходящего тебя соседа.)

Для "маленьких" правителей есть интрига и дипломатия. Хотя я мелочи (без выхода к морю) в центрее Европы и Азии не встречал.

[treshold 843]

Победить 40к от СРИ можно и без таких кривых уловок, а вот победить реально уступая армии противника... скажем в 70-80к против твоих 40к, тут постараться надо. К слову я за Венгрию в составе СРИ боролся против императора, тупо загоняя его стек глубже на мою территорию и там давил, особенно в карпатах. Кстати нельзя забывать, что одни 40к могут тупо стоять в твоих провах и захватывать их потихому, даже быстрее чем ты сам со своими 20к.

Тем более такие империи типа СРИ не вызывают проблем, когда в игре присутствует такая система фракий, просто надо подождать чуток времени и рано или поздно будет массовое восстание, тогда уже и за карлика можно победить. Вот против Орды... я пытался с помощью корабликов мочить их островные земли, так ведь этот паразит все свои 170к тоже научился десантом перебрасывать... В общем итог войны с супермонстрами - это либо надежные, крепкие союзники, либо неординарные ситуации, типа твоей истории или многих других, но это частности и под конвеерное использование редко подойдет.

[Аркесс 4,160]

Переломный момент в моем 90-летнем противостоянии Абассидского эмира - Андалузского халифата - Испанского султаната против СРИ и Франции настал в попытке изгнать зарвавшихся германцев с полуострова. СРИ заняла Барселонское герцогство и Мальорку. Но мне, скажем так, просто сильно повезло.

На начало войны я располагал хорошим запасом в казне, который собирал 3 года - порядка 1800 дукатов. Но, по закону подлости, магрибский халиф начал войну против Мали и выкупил большую часть наемников. Я располагал 9-тысячной свитой, 10-тысячным ополчением и 26-тысячной армией вассалов. Рыпаться на союзную армию СРИ, Дании, Венгрии, Франции, а возможно, и Византии в таких условиях - самоубийство. Так что эти 3 года я мирно ждал.

Чего?

В Тулузе началась эпидемия чахотки. Эпидемии - отличная вещь, даже 20-тысячная армия не пройдет мимо чужой провинции, где царит чахотка, не потеряв 4-5к небоевыми потерями.

Максимально быстро я объявил войну СРИ и захватил 3 провинции Барселоны. Армия была разделена на 3 отряда, 2 из которых заняли холмы возле Барселоны, а еще один закрепился в горах на севере.

Показался первый 38-тысячный стек СРИ. Дипломат был отправлен светить территорию французской Тулузы. Пройдя через первую чахоточную провинцию, армия растаяла на 6 тысяч. Всполошенный ИИ разделил армию на 2 стека и начал проводить её поочередно. До перешейка дошло 26 тысяч - приличный кусок. Для того, чтобы встречать его на перешейке, снабжения не хватит даже у меня - 18к против 30 моих. Потому я решил отдать СРИ перешеек в горах. СРИ быстро заняла его, но оставалась под небольшим атришном и решила атаковать мою 15-тысячную барселонскую армию. Если я отправлял вторую на подмогу, ИИ останавливался. Но в Тулузе уже продвигались 40-тысячник французов и еще 30 тысяч СРИ, и я дал компу себя атаковать. Сразу после атаки соединил войска, и 30-тысячник разбил 26-тысячник СРИ очень легко - с потерями 3к против 16. Остатки отступили на перешеек. Армия французов уже былана подходе, и я снова разделил армию. До перешейка дошло около 50к войск, плюс 10 отступивших, и они стремительно таяли в горах, так и не решаясь атаковать. ИИ сделал попытку обойти меня, двинувшись в Наварру, но только Франция и СРИ разделились, я атаковал и разбил армию СРИ. Франция оказалась зажатой между северным 15-тысячником и моим основным отрядом. Я добил французов, хоть и потерял порядка 10к войск от боя и последующего атришна.

К этому моменту в Барселоне высадилось 15к десанта СРИ, 11-тысячный датский полк в Мурсии, поляки высаживались в Наварру, через Тулузу приближалось еще около 60к венгерских и германских войск. Решившись держаться до последнего, я отбил датчан и десант СРИ, так как они были ближе всего, и - о чудо! - император СРИ попадает в мой плен. На тот момент у меня осталось чуть больше трети войск - 18к. Германцами был подписан позорный мир, военнопленные вернулись по домам.

Остальное было делом техники - в СРИ мигом всполыхнули восстания националистов и аристократов, а короля Франции я без особого труда убил с помощью недовольной Капетами знати. Так как подкупы еще действовали, убит был и 5-летний сын французской династии, а за ним - и дядя короля. На трон взошел 75-летний одержимый старик, отлученный от церкви. Спустя 6-7 лет Франция стала огромным воюющим друг против друга скоплением герцогств. Дело было сделано, и я сфокусировал внимание на СРИ, уже почти додавившей аристократическое восстание. Немудрено, что среди восставших нашлась масса сторонников тихой смерти императора, а затем - и 2 его сыновей.

Изменено 26.11.2012, 08:41:22 пользователем Аркесс

[Без Башки 19]

если ты ввязался в войну со страной, чья армия больше в несколько раз, хреновый ты стратег, хреновая эта война и хреновые с неё дивиденты.

хотя правда, что сильный флот прибрежных государств - огромный бонус при ведении войны, значительно ускоряет мобилизацию, решает проблемы с обеспечением, позволяет мнгновенно поставлять войска по всему континенту и увеличивает эффективность манёвров-приманок. но основной проблемы это не меняет - дело в том, что ИИ собирает армии в избыточные стеки и можно это использовать. всё

[Kirill Strokov 0]

Играя за Шотландию, помнится тоже страдал от Англичан - против моих 3-4 к воинов они выставляли около 10, а то и больше. Пришлось отдать им пару провинций за 3 правления, а также один раз они вынудили отказаться от престола в пользу сына. Что сделал - захватил полностью Ирландию, начал копить деньги. За лет 30 накопилась изрядная сумма денег. Потом подождал, пока английский король ввяжется в войну со своим герцогом и объявил ему войну по казус белли - претензия на английскую корону у меня была. Англичанин, несмотря на то что вел войну чуть ли не с половиной своих вассалов, смог выставить против меня войско примерно в 9 к. У меня своих было не более 6, т.е. в прямой войне я бы ему слил. Что сделал - все деньги вбухал в наемников, создал армию в 12 к, быстренько рванул ею в Англию и в 2-3 сражениях уничтожил всю английскую армию, после чего распустил наемников по домам. После чего своей армией в 6 к спокойно захватил весь домен Английского короля. Старикашка от этого впал в маразм, ну а я стал королем англии. Ненадолго, правда ))) мой король через полгода откинул копыта, и моему новому королю предъявили претензии все кому не лень.

[Pacific Coast Highway 884]

Наёмники зло.

[Без Башки 19]

Играя за Шотландию, помнится тоже страдал от Англичан - против моих 3-4 к воинов они выставляли около 10, а то и больше. Пришлось отдать им пару провинций за 3 правления, а также один раз они вынудили отказаться от престола в пользу сына. Что сделал - захватил полностью Ирландию, начал копить деньги. За лет 30 накопилась изрядная сумма денег. Потом подождал, пока английский король ввяжется в войну со своим герцогом и объявил ему войну по казус белли - претензия на английскую корону у меня была. Англичанин, несмотря на то что вел войну чуть ли не с половиной своих вассалов, смог выставить против меня войско примерно в 9 к. У меня своих было не более 6, т.е. в прямой войне я бы ему слил. Что сделал - все деньги вбухал в наемников, создал армию в 12 к, быстренько рванул ею в Англию и в 2-3 сражениях уничтожил всю английскую армию, после чего распустил наемников по домам. После чего своей армией в 6 к спокойно захватил весь домен Английского короля. Старикашка от этого впал в маразм, ну а я стал королем англии. Ненадолго, правда ))) мой король через полгода откинул копыта, и моему новому королю предъявили претензии все кому не лень.

можно было сберечь деньги, выдав свою дочь за сына французского короля

[kalifriki1 79]

Тоже играю за Шотландию(Ирландия уже моя).Много раз начинал войны с Англией, вроде уже разбил их армию начинаю осаждать провы и тут они проводят повторную мобилизацию - в результате все псу под хвост, максимум успею захватить одно, два графства и приходится отступать .Ополчение ИИ растет как на дрожжах по сравнению с моим.Плюс меня ненавидит король франции, о браках не может быть и речи(просто так,я вроде не нехристь какая-то), а норвежцы хоть и связаны кровными узами каждый раз меня кидают даже не попытавшись помочь, так что помощи извне ждать не приходится.Если у кого-то есть дельные советы буду очень признателен .

[eltoron 102]

Тоже играю за Шотландию(Ирландия уже моя).Много раз начинал войны с Англией, вроде уже разбил их армию начинаю осаждать провы и тут они проводят повторную мобилизацию - в результате все псу под хвост, максимум успею захватить одно, два графства и приходится отступать .Ополчение ИИ растет как на дрожжах по сравнению с моим.Плюс меня ненавидит король франции, о браках не может быть и речи(просто так,я вроде не нехристь какая-то), а норвежцы хоть и связаны кровными узами каждый раз меня кидают даже не попытавшись помочь, так что помощи извне ждать не приходится.Если у кого-то есть дельные советы буду очень признателен .

1. Начинайте войну с Англией, когда она ушла воевать куда-то в другое место.

2. Или сразу после смены правителя Англии (отношения с вассалами гораздо хуже и они приведут гораздо меньше войск).

Дождитесь гражданской войны в Англии и захватывайте мятежных вассалов.

3. Используйте флот и воюйте в прибрежных провинциях. Это вообще дико эффективно. Если у Вас достаточно большая армия, которая позволяет штурмовать, можете заманить всю Английскую армию подальше, затем сесть на корабли и тупо захватить всё южное побережье. Причём после первого павшего в провиции замка заводите туда флот. Когда провинция ваша, в соседнюю идите не пешком, а грузитесь на корабли, выводите их в море и высаживайтесь в соседнюю. Так дело пойдёт гораздо быстрее.

Изменено 14.06.2013, 16:04:28 пользователем eltoron

[Drovosekas 482]

Часть армии отсылаю с кораблем на берег врага. Это отвлечет чать войск противника. Остальное загоняю как можно больше вглубь страны, желательно, в горы. Он мрет при штурме и при лимите войск, который в горах очень мал. С монголами не работает.

[cikorium 0]

Для "маленьких" правителей есть интрига и дипломатия/

А как быть если интрига почему-то не желает пахать? Вечно сила заговора 100+, заговорщики находятся в одной локации с жертвой (причем были случаи, когда Тайный Советник был на моей стороне), а "бедная и несчастная" жертва спокойно себе живет и живет (как то раз такая вот "бедненькая" жертва, с 700% силы заговора против нее, жила около 5 лет. В итоге я не выдержал и грохнул его простыми убийцами). За месяц игры я видел заговор, заканчивался убийством, 2 или 3 раза.

[Антипа 1,323]

А как быть если интрига почему-то не желает пахать? Вечно сила заговора 100+, заговорщики находятся в одной локации с жертвой (причем были случаи, когда Тайный Советник был на моей стороне), а "бедная и несчастная" жертва спокойно себе живет и живет (как то раз такая вот "бедненькая" жертва, с 700% силы заговора против нее, жила около 5 лет. В итоге я не выдержал и грохнул его простыми убийцами). За месяц игры я видел заговор, заканчивался убийством, 2 или 3 раза.

Не повезло вам. Жениться (женить детюшку) на надцатой дочери правителя с кривыми трейтами и вырезать его детишек, а затем и его (чаще всего тайные советники отказываются резать хозяина) - стандартная процедура.

[cikorium 0]

Не повезло вам. Жениться (женить детюшку) на надцатой дочери правителя с кривыми трейтами и вырезать его детишек, а затем и его (чаще всего тайные советники отказываются резать хозяина) - стандартная процедура.

До патча 1.06, собственно так и делал. Учитывая, что играл я раньше за сгенерированных персонажей с 25+ интриги, то это получалось довольно успешно. А дальше что-то интрига не пашет

[Антипа 1,323]

До патча 1.06, собственно так и делал. Учитывая, что играл я раньше за сгенерированных персонажей с 25+ интриги, то это получалось довольно успешно. А дальше что-то интрига не пашет

На днях рискнул поиграть в ванилу. Династическим браком отжал кусок Польши и усадил на польский престол своего родственника (перезал четырнадцать наследников с помощью законной жены короля польши, она же тайный советник - от нее были только две дочурки, которые все и унаследовали в итоге). Братьев по вере изводить одно удовольствие

[spidi_pod 28]

За Италию против СРИ воевать вообще нех делать, у меня было 5к свиты(3к пикинеров, 2к конницы) 8к ополчения и где-то 25к от вассалов, у СРИ 60-80к где-то. Во фракцию сеаратистов получилось привлечь: Прованс, Богемию(герцогство), нескоько мелких графств и испанских вассалов СРИ. Нанял отряд конницы, половцы вроде, присоединил к ним еше отряд конной свиты, дал генерала с бонусом на предвижение и погнал его в земли императора, СРИ безрезультатно гонялось за стеком, в итоге в дебрях северной германни его поймала, за это время их стек похудел до 45к, а на юге дофига провинций было окупировано, потом на деньги от захватов и собственные 1.5к скупил наемников и этим стеком разбил остатки их армии.

Флот не поднимал вообще.

Еще есть вариант( но еще не пробовал): в Италию можно попасть всего через несколько проходов, причем там везде бонусы для обороняющихся. Если наставить там пехоты, с генералами усиливающими оборону и пехоту, а мобильным стеком свиты и наемными конями бегать в подкрепления.

Изменено 25.07.2013, 18:19:32 пользователем spidi_pod

[Falcssonn 4,036]

всего через несколько проходов

КК2 это вам не Европа, и проход войск тут не нужен. Решил так сделать однажды и поплатился нападением со стороны Венгрии и Франции одновременно.

[spidi_pod 28]

КК2 это вам не Европа, и проход войск тут не нужен. Решил так сделать однажды и поплатился нападением со стороны Венгрии и Франции одновременно.

На карту посмотрите, там горы, непроходимые, там никак не пройдешь, пройти можно только через ломбардию, прованс и каринтию,все, больше в италию по земле никак не попадешь.

Поставить советников как разведчиков в соседние с проходами провами и перебрасывать армию туда куда пойдет враг. Надо попробовать в общем.

Изменено 26.07.2013, 09:10:16 пользователем spidi_pod

[nixl 12]

А у меня вот какая ситуация: я начал Рюриком и к 1230 году имею Российскую Империю с королевствами всей восточной Европы. В итоге у меня армия 300к, я без проблем уделываю мусульман и католиков. Но вот орду я выдержать не могу... Сейчас

Илькханат отобрал у меня Туркестан, а Орда отхватила Куманию. Они и нападают по очереди и ждут потом по 10 лет до следующей войны, но я не могу нормально повоевать, т.к. моя армия успевает подойти, когда уже захвачено 2-4 провинции и война уже на -50%, из 300к в пути помирает 100к ( я прям плачу, осознавая, что каждый третий умирает от поноса ), и после, в битве 200к - 120к я всегда всасываю катострофически жестко. Я играю на самом сложном уровне, может быть поэтому в моем случае у монгол просто выиграть нельзя; я стремительно прорываюсь на запад, увеличивая империю, но чувствую скоро монголы пойдут на киев и я отдам столицу, северные королевства империи тогда будут потеряны, а смогу ли я сделать комбек с Балкан, хотя может они и пойдут на Царьград, который кстати полностью русский)

Внимание вопрос: как выиграть, когда у вас армия в три раза больше??

[Chemis 14]

А у меня вот какая ситуация: я начал Рюриком и к 1230 году имею Российскую Империю с королевствами всей восточной Европы. В итоге у меня армия 300к, я без проблем уделываю мусульман и католиков. Но вот орду я выдержать не могу... Сейчас

Илькханат отобрал у меня Туркестан, а Орда отхватила Куманию. Они и нападают по очереди и ждут потом по 10 лет до следующей войны, но я не могу нормально повоевать, т.к. моя армия успевает подойти, когда уже захвачено 2-4 провинции и война уже на -50%, из 300к в пути помирает 100к ( я прям плачу, осознавая, что каждый третий умирает от поноса ), и после, в битве 200к - 120к я всегда всасываю катострофически жестко. Я играю на самом сложном уровне, может быть поэтому в моем случае у монгол просто выиграть нельзя; я стремительно прорываюсь на запад, увеличивая империю, но чувствую скоро монголы пойдут на киев и я отдам столицу, северные королевства империи тогда будут потеряны, а смогу ли я сделать комбек с Балкан, хотя может они и пойдут на Царьград, который кстати полностью русский)

Внимание вопрос: как выиграть, когда у вас армия в три раза больше??

Может не нужно делать стек из всех имеющихся солдат, чтобы они не умирали, разбить на отряды по 20-30 тысяч?