Обсуждение дополнения «The Republic / Республика»

[Гессенский стрелок 1,075]

 

i	Данная тема предназначена для обсуждения дополнения «The Republic / Республика».   Дневники разработчиков и другая информация размещаются в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

 

Новый ДЛЦ будет про республики. Вместе с ним выйдет патч 1.09

Анонс:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. !

 

СкриншотыНажмите здесь!

 

 

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Перевод ДжервольфаНажмите здесь!

 Интервью о Crusader Kings II: The Republic от PC Gamer

 

Новое дополнение к Crusader Kings II будет посвящено игре за республики. Прожить жизнь феодала мы уже пробовали, теперь же нас ждет что-то новое. С помощью торговли, богатства и политической хитрости, вы сможете привести свою патрицианскую семью к величию в Венеции, Генуе, Пизе, Ганзейском союзе, или Готланде. За подробностями мы обратились к лидеру проекта (Henrik Fеhraeus).

PC Gamer: Каковы основные отличия игры за патриция от игры за феодала?

Henrik Fеhraeus: Во-первых, вы, вероятно, заметите изменения в графике и интерфейсе: новые скин GUI, одежду вашего персонажа и новую кнопку "Республика" на верхней панели. Ещё одно нововведение – «Дворец», новый тип владения, который можно будет улучшать точно так же, как замки или города. Также вы сможете строить торговые представительства в приморских провинциях. Это еще один новый тип владений, который обеспечит вам и владельцу провинции большой доход и другие бонусы (если в этом владении есть определенные здания). Игра за республики - это не игра престолов и династические союзы, но торговля и золото. Великие торговые республики с помощью торговых представительств и городов будут стремиться контролировать побережье Европы.

Будут ли республики, как и другие государства, захватывать территории?

HF: Да, конечно. На самом деле, всё это уже есть в игре. Венеция, Пиза и Генуя – уже республики, просто они не играбельны. В патче 1.09 они будут более проработаны – появятся торговые представительства, патрицианские семьи, новые КБ и т. д., а новое DLC сделает их играбельными (и добавит новую графику – одежду персонажей и т. д.).

Что изменится для республик в религии и Casus Belli?

HF: Насчет религии никаких изменений не будет, а вот патриции получат новые КБ: они смогут захватывать торговые представительства конкурентов, захватывать прибрежные города для поддержания торговых представительств, даже захватывать целые провинции, если у них есть там свои города. Сами же республики станут объектом для КБ Эмбарго, с помощью которого другие государства смогут уничтожать торговые представительства.

Могут ли династию игрока «не избрать» в руководство республикой? Если да, то как этого избежать?

HF: Да, конечно. Дожи могли править всю жизнь, но когда они умирали, следующего дожа выбирали из пяти великих семей патрициев; Луккезе, Бонанно, Гамбино... нет, подождите ... ну, вы поняли. Новым дожем, как правило, становится самый старый, глава самой престижный семьи, но игроки также могут повысить свои шансы, вкладывая деньги в свой «фонд избирательной кампании» (взятки и т.п.). Однако, проигранные выборы не означают Game Over, вы просто продолжаете играть и планируете, как вернуть себе контроль над республикой. На самом деле, очень трудно держать республику под контролем одного дожа много сроков подряд...

Существуют ли какие-либо конкретные фишки, доступные республикам и недоступные феодалам, и наоборот?

HF: Есть некоторые довольно существенные различия. Игра за республики – это города и накопление золота, а не замки и территориальная экспансия. Патриции могут строить торговые представительства в прибрежных провинциях, которые будут генерировать для них серьезный доход (и небольшой доход местному феодалу). Республики могут, конечно, также расширяться обычным способом - через завоевания. Также они могут заключать альянсы с феодалами через династические браки. Тем не менее, наследования между двумя типами владений не будет. Например, если вы женитесь на графине, ваш старший сын может стать патрицием, а наследовать графство вашей жены будет только второй сын и т. д.

Как республики взаимодействуют со своими вассалами? Что происходит, когда республика завоевывает территорию феодала?

HF: Особой разницы нет. Как республики могут быть вассалами феодалов, так и феодалы в свою очередь могут быть в вассалами республик. Тем не менее, пять семей патрициев действительно играют важную роль в республиках, конкурируют в торговле и пытаются заполучить дожа.

Будут ли какие-либо новые механики торговли, характерные для республик, и как ими можно будет воспользоваться?

HF: Новая механика торговли будет заточена специально под республики. Только патриции могут владеть или строить торговые представительства. Тем не менее, феодалы только выиграют от их существовании, поскольку торговые представительства увеличивают доходы всех городов в той же провинции. Феодалы (и республики-конкуренты, конечно) могут также объявить эмбарго республике и уничтожить их торговые представительства, получив за это деньги (и благочестие, если республика другой религии).

Как вы решили проблему, например, с Ганзейской лигой, существовавшей, в том числе на территориях Дании? Они будут считаться вассалом? Как они взаимодействуют с феодалами в перекрывающихся территориях?

HF: Ганзейский союз создан как республика-вассал Священной Римской Империи. Он состоит из городов, некоторые из которых существуют внутри обычных феодальных графств, и, по крайней мере, один из которых является столицей графства (Любек, как правило). Такие республики, как правило, процветают. Они включают в себя небольшие города и строят торговые представительства, в случае необходимости завоевывают целые графства. Кстати, поскольку Ганзa ещё не существует в 1066 году, она может появиться через специальные ивенты.

Какие преимущества можно получить, контролируя торговлю, и как защищать свои торговые пути? Увидим ли мы, наконец, морские сражения?

HF: Торговые представительства во многом похожи на обычные владения (города, крепости и храмы), но самое важное их отличие в том, что они могут быть построены не только в собственных, но и в любых прибрежных провинциях (хотя стоимость строительства возрастает с увеличением расстояния от вашей территории). В провинции может быть только одно торговое представительство. Большие торговые зоны (районы связанных торговых представительств и контролируемых морских зон) дают больше денег, так что вам будет выгодно держать целые цепи торговых представительств и создавать торговые представительства в большинстве портов региона. Если кто-то хочет занять или разрушить ваши торговые представительства, они должны выиграть войну против вас (хотя патриции в пределах одной республики также могут использовать заговоры, чтобы отобрать друг у друга торговые представительства). Вы можете строить в своих торговых представительствах различные здания (опять же, как и в других владениях), которые могут, например, увеличить максимальный размер вашей свиты.

Морских сражений по-прежнему не будет. Мы считаем, что Crusader Kings II не слишком для этого подходит.

Есть ли механики для создания новой республики? Могут ли республики иметь владения "де-юре"?

HF: Феодалы не могут стать республиками, но они могут создать республику-вассала, даровав графство или герцогство мэру города в прибрежной провинции. Республики имеют иерархию титулов "де-юре" так же, как и все остальные. Как и раньше, можно расширяться, подчиняя себе де-юре вассалов...

Какие преимущества дает титул дожа? Есть ли у него власть над другими семьями патрициев?

HF: Титул дожа является огромным преимуществом, потому что он дает вам возможность контролировать всю республику, ополчение и налоги. Ну и конечно, вы также сможете вести внешнюю политику высшего уровня...

Это расширение заполняет один из немногих оставшихся пробелов в Crusader Kings II – эпоху великих торговых республик. Теперь вы сами сможете привести к величию Светлейшую Республику Венеция, или одну из других республик. Играбельные и проработанные республики - одна из наиболее востребованных игроками функций и очевидный прогресс для игры. Даже если вы не купите DLC, вы сможете взаимодействовать с республиками под управлением ИИ и их торговыми империями. Ну и поскольку мы вообще отличные парни, бесплатный патч (1,09) будет также содержать целое множество других полезных фишек (некоторые из которых нас просили сделать игроки).

[Cкрыть]

 

Перевод Романа КушнираНажмите здесь!

 Последнее дополнение к Крестоносцам 2 отправит бороздить моря флоты средневековых торговых республик, предложит геймплей, совершенно отличающийся от того, что мы видели прежде. Вы будете иметь возможность привести свое семейство патрициев к величию в Венеции, Генуи, Пизе, Ганзейской лиге или Готланде. Мы отправили нашего тайного советника с заданием "Раскрыть детали" к главе проекта Генрику Фареусу. Что он выяснил, вы можете увидеть ниже.

 

PC Gamer: Какие основные отличия сможет заметить игрок при игре за патриция по сравнению с игрой за феодала?

Генрик Фареус, Глава проекта: прежде всего, вы заметите различия в графике и интерфейсе – новый скин GUI, новые одежды у персонажа и новая кнопка «Республика» наверху. Изучив изменения в интерфейсе, вы новое специальное владение «Дворец семьи», который можно будет улучшать, аналогично Замку или Городу. Также вы сможете строить торговые посты на всех прибрежных провинциях на карте. Это еще один новый тип владения, который обеспечит вам и владельцу провинции больше дохода с нее, а при модернизации и другие бонусы. Игра за республики – это не игра престолов и династических альянсов, но игра золота и торговли. Великие торговые республики будут стремиться контролировать берега Европы с помощью торговых постов и городов.

Будут ли республики иметь свои небольшие нации и смогут ли они захватывать территории, как обычные государства?

ГФ: Да, смогут. На самом деле, как могли заметить игроки, все это уже есть. Например, Венеция, Генуя и Пиза уже республики, но пока еще не играбельные. Патч 1.09 раскроет их особенности - торговые посты, патрицианские семейства, новые поводы для войны и т.д. Новое дополнение «Крестоносцы 2: республика» даст возможность поиграть за них (также добавит новую графику, вроде уникальной одежды).

Какие религиозные особенности и поводы для войны были реализованы для республик?

ГФ: в религиозном плане никаких изменений не будет, но патриции имеют доступ к некоторым дополнительным поводам для войны: они могут захватывать торговые посты конкурентов и прибрежные города для поддержки своих торговых постов. Также они могут захватывать прибрежные провинции целиком, если на них есть город. Кроме того, против республик можно применить повод для войны «Эмбарго», с помощью которого можно разрушать торговые посты республик, получая взамен деньги, конфискуя их имущество.

Может ли ваша династия быть отстранена от власти, как при текущей системе выборного наследования? Как можно это предотвратить?

ГФ: да, действительно. Бесплатного сыра не бывает. Дож может править, пока он жив, но когда он умирает следующий дож выбирается из пяти великих семейств патрициев: Луккезе, Бонанно, Гамбино… нет, подождите… ну, вы поняли. Новым дожем, как правило, станет старейший, имеющий наибольший престиж, патриарх семейства, однако игроки смогут повысить свои шансы, вкладывая деньги в «фонд избирательной компании» (на взятки и т.п.). Однако, даже если вы проиграете выборы, игра не закончится. Вы просто продолжите играть и планировать, как восстановить контроль над республикой. На самом деле, задержаться на должности дожа несколько сроков подряд будет очень сложно.

Как реализованы особенности, например, Ганзейской лиги, существующей, в частности, в составе Дании? Она будет считаться вассалом? Как взаимодействуют республиканские и феодальные владения на одной территории?

ГФ: Ганзейская лига моделируется как вассал Священной Римской Империи. Она состоит из городов, некоторые из которых существуют внутри обычных феодальных владений и по крайней мере одного столичного графства (как правило, Любека). Таков путь республик к процветанию: они захватывают малые города и строят торговые посты, занимаясь завоеванием только когда это необходимо для снижения стоимости постройки новых торговых постов. Кстати, несмотря на то, что Ганзы в 1066 году не существовало, ее можно создать через ивенты.

Какие преимущества можно получить, контролируя торговлю, и как защищать свои торговые маршруты? Сможем ли мы, наконец, увидеть морской бой?

ГФ: торговые посты аналогичны обычным частям графств (городам, замкам и монастырям), но они могут быть построены на любой прибрежной провинции, не обязательно принадлежащей вам (хотя их стоимость возрастает пропорционально удаленности от вашей территории). В провинции может существовать только один торговый пост. Большие торговые зоны (районы связанных друг с другом торговых постов и контролируемых морских провинций) дают больше денег, так что вы будете стремиться сохранить цепь торговых постов в прибрежных провинциях вокруг морского региона. Если кто-то хочет захватить или разрушить ваши торговые посты, то должен сначала выиграть войну против вас. Кроме того, патриции внутри той же республики могут создать заговор с целью завладеть чужими торговыми постами. Вы можете улучшать свои торговые посты путем постройки зданий (опять же, как любые владения), что даст вам, например, большее количество войск. Морских боев по-прежнему не будет. Мы все еще считаем, что они не подходят концепции Крестоносцев 2.

Есть ли механизм создания новой республики? Могут ли республики иметь формальные претензии на владения или что-то в этом роде?

ГК: феодальные лорды не могут превратиться в дожей, но они могут создать республику-вассала, даровав графский и герцогский титула мэру города в прибрежной провинции. Точно также как и все остальные государства, республики могут иметь формальные претензии, которые они вольны использовать для экспансии старым добрым способом.

Какие преимущества несет собой становление дожем? Дает ли этот титул власть над другими семьями патрициев?

ГФ: должность дожа является огромным преимуществом, потому что дает над всей республикой и ее деньгами. И, конечно же, вы сможете единолично распоряжаться внешней политикой…

Это дополнение заполняет один из оставшихся пробелов в Крестоносцах 2 – возможность управлять великими торговыми республиках средневековья. Теперь высможете привести Светлейшую Венецианскую или любую другую (хотя зачем вам другие, если у этой такое славное имя? Forza La Serenissima!) республику. Возможность игры за республики и доведение их до ума – одно из главных желаний наших игроков, а также вполне естественное развитие для игры. Даже если вы не купите DLC, вы сможете взаимодействовать с республиками и их торговыми империями под управлением ИИ и, коли уж мы такие славные парни, бесплатный патч (1.09) будет содержать множество других небольших фич (некоторые из них игроки фактически даже не просили).

Благодарим Генрика и команду «Парадоксов» за информацию. «Республика» выйдет в первом квартале 2013 года. Следите за официальным <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>, чтобы узнать больше.

[Cкрыть]

Дневники разработчиков

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 01.11.2016, 01:25:02 пользователем Каллиграф

[mr.N 178]

ура! наконец-то персонажи сами жениться будут (пусть и в республиках только).

ещё бы увеличить сроки дип.сношений (чтобы не за несколько дней получать в Дублине ответ из Эфиопии) и ограничить знание о дальних землях - а то даже в Исландии можно следить в он-лайн-режиме за вторжением монголов.

кстати уж, при вторжении орды можно было бы добавить полное уничтожение населённых пунктов.

Изменено 13.01.2013, 20:21:27 пользователем mr.N

[Кецаль 663]

1) Ну так же установлен патч 1.08... поэтому и произошел Game over(ибо невозможно играть за республики)

2) А если бы я играл за стороннюю фракцию, скажем за Русь или Польшу, то произошло бы "невозможное"- феодал бы стал дожем...(В принципе по окончанию игры его титул так и прописан- Вали-Эмир- т е дож)

1) Дык за республики невозможно играть с самого релиза.

2) Не понял вашей логики, если честно.

__________________________________________

UPD

Я понимаю, что вы хотите сказать: применительно к вашей ситуации - после патча 1.09 подобное лишение сеньором вас титула сделает вас ярым республиканцем.

Я считаю, что такого безобразия не будет.

В любом случае, наши имхи ничего не стоят. Наступающий наступает, скоро всё разрешится.

[kulbek 564]

2) Не понял вашей логики, если честно.

Все элементарно...

Генрик Фареус, Глава проекта утверждал, что:

феодальные лорды не могут превратиться в дожей

Если бы я играл за стороннюю фракцию(Русь, Польшу), то смог наблюдать, как феодальный лорд стал дожем...

Как герцог стал дожем

до принятия ультиматума императораНажмите здесь!

 [Cкрыть]

после принятия ультиматумаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 13.01.2013, 22:02:14 пользователем kulbek

[Dr. Strangelove 2,274]

Кто вам это сказал?

Даже то, что гербы обычно - рисунок на щите вам ни на что не намекает?

Не только феодалы ( дворяне, имеющие феод), но и безземельные дворяне ( простейший пример - вторые и следующие сыновья, герб есть, феода нет).

Вообще-то это так, как я сказал - герб это совершенно не привилегия, это просто герб, то, что мог иметь любой человек, если бы ему захотелось его заиметь. Можете почитать хотя бы небольшую такую книжку Мишеля Пастуро "Геральдика". Для ознакомления с предметом так сказать.

Поражают люди, которые абсолютно не знают о чём говорят, но невежеством своим разбрасываются направо и налево.

Самое забавное во всём этом то, что так называемые феодалы, у которых "рисунки на щитах" должны о чём-то намекать, в реальности обзавелись гербами сильно поздно и то, что в КК гербы есть уже с 1066 года у всех - чёрти что и сбоку бантик, с точки зрения геральдики.

Изменено 14.01.2013, 00:46:14 пользователем Sextilius

[kulbek 564]

Вообще-то это так, как я сказал - герб это совершенно не привилегия, это просто герб, то, что мог иметь любой человек, если бы ему захотелось его заиметь. Можете почитать хотя бы небольшую такую книжку Мишеля Пастуро "Геральдика". Для ознакомления с предметом так сказать.

Ну да, действительно... стоит лишь вспомнить, что герб(эмблема, передающиеся по наследству) в виде тамги есть практически у каждого тюрка

[Кецаль 663]

Вообще-то это так, как я сказал - герб это совершенно не привилегия, это просто герб, то, что мог иметь любой человек, если бы ему захотелось его заиметь. Можете почитать хотя бы небольшую такую книжку Мишеля Пастуро "Геральдика". Для ознакомления с предметом так сказать.

Уважаемый, вы пожалуйста уймитесь.

Я бы с удовольствием посмотрел на простолюдина, решившего заиметь себе герб. Вернее на то, как его "благородный ныне зад" рвёт на лоскуты его сеньор. История знает несколько примеров, когда гербы не были одобрены ( читай - утверждены) императором священной римской империи, например. Но каждый раз это было подтверждено как минимум наличием военной силы за спиной.

Поражают люди, которые абсолютно не знают о чём говорят, но невежеством своим разбрасываются направо и налево.

Ой ли?

Герб - есть постоянная, правительственной властью данная, утвержденная и всеми признанная эмблема: дворянства или какого-либо состояния, для различия дворянских родов, обществ, корпораций и городов". (И.П.Сахаров. "Геральдика").

Гербами называются особые фигуры или изображения, составленные на основании известных, точно определенных правил и служащие постоянными отличительными признаками отдельному лицу, роду, сообществу или учреждению, а также городу, области, ли целому государству. (Ю.В.Арсеньев. "Геральдика. Лекции, читанные в Московском археологическом институте в 1907/8 году").

Герб - графическое изображение, которое имеет определенную композицию, состоящию из ряда строго принятых элементов и построенную по установленным правилам. (В.К.Лукомский. "Герб как исторический источник...", 1947 г.)

Герб - это эмблема, "оформленная изобразительно по законам геральдики, расположенная на соответствующем поле, именуемый щитом, и носящая определённой значимости цвет". (Н.А.Соболева)

Герб - это эмблема, наследственный отличительный знак, сочетание цветов, предметов и фигур на котором имеет символическое значение. Гербом может владеть либо отдельный человек, либо какое-то сообщество людей, причём построение герба подчиняется определённым правилам, известным как законы геральдики. (М.Пастуро. Геральдика)

Даже ваш любимый Пастуро говорит о наследственности ( передача чего-либо по наследству - привилегия власть имущих) герба, но вам это опять ни о чём не говорит.

Таким образом, юуный друг, можно вывести некоторые признаки герба: размещение на геральдическом щите, выполнение рисунка по определенным правилам, утверждение верховной властью.

Самое забавное во всём этом то, что так называемые феодалы, у которых "рисунки на щитах" должны о чём-то намекать, в реальности обзавелись гербами сильно поздно и то, что в КК гербы есть уже с 1066 года у всех - чёрти что и сбоку бантик, с точки зрения геральдики.

А на это чхать.

Вы слишком вольно гуляете мыслью с игры в реальность. Речь зашла о простолюдинах в средние века, которые с ваших слов все поголовно имели право на герб.

При этом вы легко забываете напомнить слушателям о том, что доказать это право нужно было силой, а утвердить герб необходимо было у верховной, так сказать, власти.

Как герцог стал дожем

Теперь я понял, что вы хотели сказать.

Ну да, действительно... стоит лишь вспомнить, что герб(эмблема, передающиеся по наследству) в виде тамги есть практически у каждого тюрка

Вы не "ведитесь" на словоблудие неокрепших умов. Пропасть между тюрками и западно-европейским обществом чудовищна.

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.

Изменено 14.01.2013, 03:52:25 пользователем Кецаль

[SunR1se 9]

Кто знает когда релиз нового патча и ДЛС?

[piecess 4]

Но самые первые гербы, наколько я знаю, были всего лишь одно- или двухцветными. Фактически, чем меньше элементов было на гербе, тем более древним был род - ведь когда герб создавался не было такой бешеной конкуренции

[Миниатур777 359]

Кто знает когда релиз нового патча и ДЛС?

вроде в 9 по ихнему времени

[Миниатур777 359]

Но самые первые гербы, наколько я знаю, были всего лишь одно- или двухцветными. Фактически, чем меньше элементов было на гербе, тем более древним был род - ведь когда герб создавался не было такой бешеной конкуренции

и ещё насколько я знаю,герб давал сеньёр вассалу

[limon999 4]

вроде в 9 по ихнему времени

По шведскому что ли? В 9 утра или вечера?

Изменено 14.01.2013, 07:32:51 пользователем limon999

[Миниатур777 359]

По шведскому что ли? В 9 утра или вечера?

в 9am это видать в 10 утра по украинскому

[e479 2,454]

Копание в истории балтийских побережий привело меня к подтверждению изначального подозрения, что графство Водь является Ижорской землей, изначально принадлежавшей Новгороду. Так что, это вовсе не герцогство Эстония и не Королевство Финляндия, а Новгородская Республика.

Что послужило причиной сего искажения - желание покрасивее соединить лоскуты Финляндии или отрезать возможность Новгороду стать морской республикой, коей она не являлась исторически, можно только гадать. Но вот написать справедливый мод в связи с новыми перспективами в DLC, считаю, необходимым

[Дoбро 23,000]

Меня интересует цена этого ДЛС, по неподтверждённым данным 10$.

[varrus 141]

в 9am это видать в 10 утра по украинскому

А как я понял с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. патч в 12.00 по Киевскому времени а DLC в 20.00.

[Alexander_SV 70]

Меня интересует цена этого ДЛС, по неподтверждённым данным 10$.

Так через пару минут после платного ДЛС должен появится бесплатный.)Нет?

[Дoбро 23,000]

Так через пару минут после платного ДЛС должен появится бесплатный.)Нет?

По сути, да!

[Миниатур777 359]

А как я понял с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. патч в 12.00 по Киевскому времени а DLC в 20.00.

значит изменили или ещё что-то,до этого я читал писал кто-то в 10-11 по Киевскому,вот только чего такая разница во времени выхода?

[dorimi 202]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[limon999 4]

Эх... Еще русик ждать придется