Пути построения коммунизма

[Drovosekas 482]

Приход к власти

Какой путь эффективнее и долгосрочнее? ИМХО, насильственное свержение введёт страну в пучину гражданской войны и интервенции.

Демократический путь невозможен в условиях капиталистической пропаганды и засирания мозгов.

Социализм или тоталитарный коммунизм?

Скандинавский социализм более, чем привлекает, а если коммунизм - то с внутренней демократией, дабы лидеры избирались.

Внешняя политика

Железный занавес неоправдал себя, но и вскрытие грозит опасностью внедрения шпионов империалистических стран.

Смертная казнь

Зачем гос-ву таскать на себе уберпреступников?

Изменено 03.01.2013, 08:03:24 пользователем Drovosekas

[fursh 3,025]

вам срочно надо вступить в рэд и делать там хоть 1000 тем о том какой коммунизм лучше во внутрипартийном разделе

Изменено 02.01.2013, 20:35:56 пользователем fursh

[Ричард 3,189]

Религия

Надо свободу выбора добавить

Изменено 02.01.2013, 21:13:04 пользователем Ричард

[Drovosekas 482]

мне срочно надо вступить в рэд и делать там хоть 1000 тем о том какой коммунизм лучше во внутрипартийном разделе

Вступай, чо. Я тебе разрешаю.

Изменено 03.01.2013, 08:18:29 пользователем Drovosekas

[Drovosekas 482]

Надо свободу выбора добавить

Добавил.

Изменено 03.01.2013, 08:06:07 пользователем Drovosekas

[metalhead 1,941]

Какой путь эффективнее и долгосрочнее? ИМХО, насильственное свержение введёт страну в пучину гражданской войны и интервенции.

Спасибо, кэп, просветил. Об этом вам даже мечтать бессмысленно—кто свергать-то будет? Даже у либерастов силенок побольше, чем у комуняк.

Демократический путь невозможен в условиях капиталистической пропаганды и засирания мозгов.

Вот, где ни нахожусь, а везде слышу тотальную капиталистическую пропаганду свободного предпринимательства и стимуляции малого бизнеса, да. А если серьезно, то лучшая антикоммунистическая пропаганда—это деяния данных товарищей на протяжении 74 лет. Нет, положительные моменты, конечно, были, например, лучшее образование в мире, но и головотяпства было поболее, чем в РИ.

Скандинавский социализм более, чем привлекает, а если коммунизм - то с внутренней демократией, дабы лидеры избирались.

А автор этих слов знает, что это называется социал-демократия, но никак не коммунизм? Или, тогда, что это за "внутренние выборы", и чем они отличаются от "внешних"?

Железный занавес неоправдал себя, но и вскрытие грозит опасностью внедрения шпионов империалистических стран.

Лол. Ты вообще знаешь, что такое контрразведка? Чем отличается контроль за госслужащими и за доступом к данным государственной важности от политики "железного занавеса"? А то некоторые шибко образованные считают, что это одно и то же.

[Drovosekas 482]

Спасибо, кэп, просветил. Об этом вам даже мечтать бессмысленно—кто свергать-то будет? Даже у либерастов силенок побольше, чем у комуняк.

Благодаря засиранию мозгов - да.

Вот, где ни нахожусь, а везде слышу тотальную капиталистическую пропаганду свободного предпринимательства и стимуляции малого бизнеса, да. А если серьезно, то лучшая антикоммунистическая пропаганда—это деяния данных товарищей на протяжении 74 лет. Нет, положительные моменты, конечно, были, например, лучшее образование в мире, но и головотяпства было поболее, чем в РИ.

Не согласен.

А автор этих слов знает, что это называется социал-демократия, но никак не коммунизм? Или, тогда, что это за "внутренние выборы", и чем они отличаются от "внешних"?

Абсолютно, но эти веяния пригодятся и в коммунизме.

Лол. Ты вообще знаешь, что такое контрразведка? Чем отличается контроль за госслужащими и за доступом к данным государственной важности от политики "железного занавеса"? А то некоторые шибко образованные считают, что это одно и то же.

Тогда скажем так - чтобы не проникало западное дерьмо в наши красивые не засранные поля.

[metalhead 1,941]

Благодаря засиранию мозгов - да.

Ага, за 74 года советской власти людям настолько засрали мозги капиталистической пропагандой, что они при Горби радостно развалили совок (именно люди, а не вашингтонский обком!).

Не согласен.

А я согласия, вроде, и не испрашивал.

Абсолютно, но эти веяния пригодятся и в коммунизме.

Как бы подоходчивей объяснить-то... Коммунизм—в первую очередь, строй, стремящийся к полной замене частной собственности на общественную. Что-то я таких тенденций в Швеции не вижу.

Тогда скажем так - чтобы не проникало западное дерьмо в наши красивые не засранные поля.

Конечно. А то, что главное назначение "занавеса" было сокрытие от живущих ЗДЕСЬ, того, как живут ТАМ выдумали злостные фошысты с либерастами.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Вот вы тут спорите, аргументируете...

А кто сказал, что именно вынесенные в опрос вопросы определяют "Пути построения коммунизма"?

ИМХО на любой из них, кроме религии, можно ответить "зависит от обстоятельств", и это никак не помешает построению коммунизма.

Вопрос о религии стоит особняком (таков же незаданный вопрос о национализме).

Эти вопросы считались КПСС решенными давно и раз и навсегда.

История последних десятилетий доказала, что решены они не были.

И логично предположить, что и не могли быть решены никаким способом.

КПСС и ее предшественники (начиная с РКПб) так и не создали теорию научного коммунизма.

Опрос же (необоснованно) предполагает, что её квинтэссенция изложена в вопросах.

Если топик-стартер полагает, что способен изложить хотя бы зачатки научного коммунизма,

пусть расскажет нам, как создавать человека нового коммунистического общества.

Конкретно, внятно и без демагогии.

Без слов "каждый сам должен..." - ибо никто никому ничего не должен, и никогда должен не был.

Невозможно идти по пути, который никто не видит, иначе, чем "генеральной линией партии"

[UBooT 18,082]

И да, про "щёлку открытости" бы ещё по-подробней...

[Drovosekas 482]

Вопрос о религии стоит особняком (таков же незаданный вопрос о национализме).

Левая идеология... Отношение к ультраправым какбэ понятно.

[metalhead 1,941]

Вот вы тут спорите, аргументируете...

А кто сказал, что именно вынесенные в опрос вопросы определяют "Пути построения коммунизма"?

ИМХО на любой из них, кроме религии, можно ответить "зависит от обстоятельств", и это никак не помешает построению коммунизма.

Вопрос о религии стоит особняком (таков же незаданный вопрос о национализме).

Эти вопросы считались КПСС решенными давно и раз и навсегда.

История последних десятилетий доказала, что решены они не были.

И логично предположить, что и не могли быть решены никаким способом.

КПСС и ее предшественники (начиная с РКПб) так и не создали теорию научного коммунизма.

Опрос же (необоснованно) предполагает, что её квинтэссенция изложена в вопросах.

Если топик-стартер полагает, что способен изложить хотя бы зачатки научного коммунизма,

пусть расскажет нам, как создавать человека нового коммунистического общества.

Конкретно, внятно и без демагогии.

Без слов "каждый сам должен..." - ибо никто никому ничего не должен, и никогда должен не был.

Невозможно идти по пути, который никто не видит, иначе, чем "генеральной линией партии"

Правильно, мужик.

ИМХО, я уважаю людей, которые имеют противоположные мне воззрения, но четко их определяют, уверенно стоят на этих идеях, долгое время посвятили их изучению.

Но, к сожалению, таких мало, и многие такие, как топикстартер "коммунисты" просто не знают, что такое коммунизм с научной точки зрения. Источник, из которого они почерпнули этот "коммунизм"—россказни о том, как в совке всем хорошо жилось.

[Pshek 2,756]

Судя по опросу главное в коммунизме для Drovosekas'а это внешняя политика, железный занавес, цензура, религия и отношение к смертной казни, т. е. репрессировать или не репрессировать?

А как же равенство, общественная собственность, освобождение от гнёта. Путей к идеалам коммунизма в опросе нет.

Какой то не коммунизм, а партийная диктатура получается.

Еще бы в опрос добавил пункт: Не надо нам никаких коммунизмов! Попробовали и хватит!

Изменено 03.01.2013, 11:04:43 пользователем Pshek

[Drovosekas 482]

Судя по опросу главное в коммунизме для Drovosekas'а это внешняя политика, железный занавес, цензура, религия и отношение к смертной казни, т. е. репрессировать или не репрессировать?

А как же равенство, общественная собственность, освобождение от гнёта. Путей к идеалам коммунизма в опросе нет.

Так вроде как опрос только по спорным моментам, все остальное звучит в самой левой идеологии.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Так вроде как опрос только по спорным моментам, все остальное звучит в самой левой идеологии.

Спорные моменты как раз и заключены в левой идеологии. А в опросе их нет вовсе.

Спрашивается, почему в отдельно взятой стране вместо построения коммунизма реставрировали капитализм?

Одной из важнейших причин является неспособность соцсоревнования быть эффективнее, чем конкуренция.

Другими словами, методы внеэкономического принуждения менее эффективны, чем методы принуждения экономического.

А ведь речь идет об одном из краеугольных камней левой идеологии...

И где в опросе хоть намек на этот важнейший вопрос?

Вы, часом, не путаете идеологию левую с идеологией левацкой?

Опрос скорее на тему о демократии, причем не ограниченной ничем.

А даже конвенция о правах человека ставит два ограничения на демократию:

- права любого человека не могут нарушать права других людей (основное положение либерализма)

- национальная безопасность может ограничивать любые права

Об этих ограничениях леваки никогда не упоминают, как будто их нет и не было.

Да и вообще на сегодняшний день от них слышно только одну песню - "отнять и поделить".

Натуральный левацкий бандитизм в полный рост, никакого правового государства.

[Segn 29]

Уважаемый Дровосек, на данный момент построить коммунизм никто не в силах, ибо это обязательно общемировое решение. Насильственное или добровольное, но обязательное везде и всюду, к слову, если человек построит на Луне город, то коммунизм обязан будет проникнуть и туда, в ином случае он рухнет. Ну насильственно пока никто не становился "царем горы", а мирно тут Европу даже объединить не в силах.

Да и вообще на сегодняшний день от них слышно только одну песню - "отнять и поделить".

Натуральный левацкий бандитизм в полный рост, никакого правового государства.

Коммунизм никогда и не был правовым или хотя бы гуманистическим государством. Ведь в самой идеи отсутствия частной жизни ради общественной, прав отдельного человека быть не может. Иначе, право на что? Единственно, что может право на жизнь останется.

[Гессенский стрелок 1,075]

Уважаемый Дровосек, на данный момент построить коммунизм никто не в силах, ибо это обязательно общемировое решение.

Согласен

Коммунизм никогда и не был правовым или хотя бы гуманистическим государством. Ведь в самой идеи отсутствия частной жизни ради общественной, прав отдельного человека быть не может. Иначе, право на что? Единственно, что может право на жизнь останется.

Вы кроме права на жизнь про другие права знаете? Право на образование, право на медицину, к примеру.

И кто сказал, что при коммунизме нет частной жизни?

Изменено 13.01.2013, 19:51:09 пользователем Гессенский стрелок

[nelsonV 4,030]

Ведь в самой идеи отсутствия частной жизни ради общественной, прав отдельного человека быть не может

набор штампов ей-богу. Что такое частная жизнь и с какой стати она противопоставлена общественной, ведь человек по определению член общества и вне общества существовать не может?

[Odin 830]

Ну что вы спорите то?))

Коммунизм а именно "от каждого по способностям - каждому по потребностям" в условиях ограниченности ресурсов Земли и постоянного роста её населения построить нельзя. Хотя бы потому что ресурсов для удовлетворения потребностей не хватит, а значит придётся "ограничивать потребности", а значит это будет не коммунизм, а "вечное его строительство".)))

Возможно в далёком будущем, когда люди овладеют энергией и материей, получат возможность свободной и дешёвой трансформации чего угодно во что угодно (на квантовом уровне), вот тогда возможно будет реализовать данную идею.

Если всё станет доступно, то частная собственность исчезнет сама по себе безо всяких революций))

ЗЫ Жить при коммунизме думаю никто не отказался бы (разве кто откажется - от "каждому по потребностям"?))), но вот "строить коммунизм" долго заставить людей невозможно - именно поэтому и рухнула советская система.

[Falconette 5,479]

Что такое частная жизнь и с какой стати она противопоставлена общественной, ведь человек по определению член общества и вне общества существовать не может?

Ну оно конечно, воры и гопники тоже часть нашего общества, чего ж от них свою собственность-то защищать? Члены общества...Общество - мифическая байка. Я никогда не видел этого самого общества. Есть человеческая масса, есть толпа. Состоящая из индивидуальностей - "сколько людей, столько мнений". Никакого единого общества не существует и быть не может. Именно поэтому каждый обязан обладать своей, частной собственностью. Если что-то принадлежит "обществу" - оно не принадлежит никому, проверено. Все "общественное" у нас в стране воруют на раз-два, даже стаканы из питьевых автоматов.