Пути построения коммунизма

[Drovosekas 482]

Приход к власти

Какой путь эффективнее и долгосрочнее? ИМХО, насильственное свержение введёт страну в пучину гражданской войны и интервенции.

Демократический путь невозможен в условиях капиталистической пропаганды и засирания мозгов.

Социализм или тоталитарный коммунизм?

Скандинавский социализм более, чем привлекает, а если коммунизм - то с внутренней демократией, дабы лидеры избирались.

Внешняя политика

Железный занавес неоправдал себя, но и вскрытие грозит опасностью внедрения шпионов империалистических стран.

Смертная казнь

Зачем гос-ву таскать на себе уберпреступников?

Изменено 03.01.2013, 08:03:24 пользователем Drovosekas

[nelsonV 4,029]

Для этого и нужна диктатура пролетариата.

блаблабла что это?

[Аорс 1,185]

Стоить вспомнить его фразу: нужно дурить русского Ивана, чтобы добиться господства в Европе. То есть он хотел построить коммунизм только в Европе и только для европейцев, а на русских ему было наплевать, он использовал их как средство.

Не говорил Троцкий такого.

блаблабла что это?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[nelsonV 4,029]

А Маркс и Энгельс что говорили?

[Аорс 1,185]

Что ДП - это меры по предотвращению реставрации сразу после революции.

[nelsonV 4,029]

да нет, они писали несколько другое, или вы только ранние работы читали, да еще и в неверном переводе? А что они писали про парламентскую демократию?

Изменено 11.02.2015, 08:02:59 пользователем nelsonV

[Аорс 1,185]

И что же?

[Dmsrdnv 1,368]

Значит ты должен согласится, что для плановой нужно время, ресурсы и тщательный контроль за потребностями населения.

Стоить вспомнить его фразу: нужно дурить русского Ивана, чтобы добиться господства в Европе. То есть он хотел построить коммунизм только в Европе и только для европейцев, а на русских ему было наплевать, он использовал их как средство.

Проводить репресии? А не превратится ли это в КНДР?

Базис ещё недостаточно развит, чтобы от перехода к "коммунистическому" правлению можно было достичь подобия коммунизма по Марксу. Проходили; к сожалению, все эксперименты остались в сущности своей либо капиталистическими, либо деспотично-племенными.

"Письмо к съезду" Ленина тоже не пропитано любовью к "многонациональному русскому миру". Но и не такие были коммунисты, как сейчас. По тогдашним меркам позиции КПРФ многие посчитали бы чудовищным уклоном вправо.

А изначально это считалось неизбежным. Собственно, ожидать, что люди самии откажутся от капитализма, слишком наивно.

[Аорс 1,185]

Репрессии репрессиям рознь. Я под диктатурой пролетариата понимаю прежде всего ограничительные меры, которые не позволят прийти к власти разным левым (в смысле, правым ) людям. А устраивать массовый террор, как при Сталине или в Гражданку, сейчас вряд ли кто-то захочет в здравом уме.

[Zdrajca 6,553]

Я под диктатурой пролетариата понимаю прежде всего ограничительные меры, которые не позволят прийти к власти разным левым (в смысле, правым ) людям.

Не все испытание властью проходят, дажи оч хорошие люди.

[Вольт 537]

Базис ещё недостаточно развит, чтобы от перехода к "коммунистическому" правлению можно было достичь подобия коммунизма по Марксу. Проходили; к сожалению, все эксперименты остались в сущности своей либо капиталистическими, либо деспотично-племенными.

"Письмо к съезду" Ленина тоже не пропитано любовью к "многонациональному русскому миру". Но и не такие были коммунисты, как сейчас. По тогдашним меркам позиции КПРФ многие посчитали бы чудовищным уклоном вправо.

А изначально это считалось неизбежным. Собственно, ожидать, что люди сами откажутся от капитализма, слишком наивно.

В том то и дело. Так что нужно строить НЭП с социальными реформами и гос. собственностью.

А я о чём говорю.

В том то и дело. Ведь чувство выгоды развивалось в человеке миллионы лет.

Репрессии репрессиям рознь. Я под диктатурой пролетариата понимаю прежде всего ограничительные меры, которые не позволят прийти к власти разным левым (в смысле, правым ) людям. А устраивать массовый террор, как при Сталине или в Гражданку, сейчас вряд ли кто-то захочет в здравом уме.

Украина показывает обратное.

Не все испытание властью проходят, дажи оч хорошие люди.

Поэтому нужен контроль другими лицами. Нужно создать совет людей набранный из героев труда (умственного, управленческого, физического).

[Dart An'ian 4,440]

Поэтому нужен контроль другими лицами. Нужно создать совет людей набранный из героев труда (умственного, управленческого, физического).

И над ними контроль. И над контролем контроль.

А герои управленческого труда уже давно третий подбородок в Думе отращивают. А герои физического уже давно стаканами звенят с героями умственного.

[Вольт 537]

И над ними контроль. И над контролем контроль.

А герои управленческого труда уже давно третий подбородок в Думе отращивают. А герои физического уже давно стаканами звенят с героями умственного.

Даже идеальная власть может прогнить, но тогда что ты предлагаешь? К тому же ты знаешь каким числом у них подсчитали заслуги.

Изменено 12.02.2015, 04:00:40 пользователем Вольт

[ugolnik 10]

Прямо и налево!

[Helga Lancaster 1,281]

И над ними контроль. И над контролем контроль.

Даже идеальная власть может прогнить, но тогда что ты предлагаешь?

Короче, вся проблема в людях. Попадается один moo-duck в системе – все начинает гнить.

Так что здесь либо надо разрабатывать способы отлова нехороших людей, либо всю власть роботам!

[Аорс 1,185]

Чтобы система не зависела от отдельного человека, нужна народная демократия в форме власти Советов.

[Asdas 170]

Господ!: над одними управленцами настроить целый надзирающий аппарат, на него еще один такой же и дальше в небеса надстраивать наблюдательные органы. А толку? Так все еще быстрее сгниет от переизбытка чиновников.

Есть на этот счет пара очень хороших слов: самоуправление, делегирование полномочий, принцип компромисса и т.д.

Единственная надежная защита от мудаков и обезьян с гранатой, это сделать их должности постоянно сменяемыми (1-3 года) и выборными. Да и чиновники по большей части должны выполнять совещательную функцию, а решения приниматься теми, кто их выбрал. Ни один человек в таком случае не сможет поставить свое "Я" над подвластными ему людьми. Так и будет выглядеть эта система, которая сможет прожить достаточно долго, в сравнении с другими попытками "устроить коммунизм"

[Aspid 8]

Господ!: над одними управленцами настроить целый надзирающий аппарат, на него еще один такой же и дальше в небеса надстраивать наблюдательные органы. А толку? Так все еще быстрее сгниет от переизбытка чиновников.

Есть на этот счет пара очень хороших слов: самоуправление, делегирование полномочий, принцип компромисса и т.д.

Единственная надежная защита от мудаков и обезьян с гранатой, это сделать их должности постоянно сменяемыми (1-3 года) и выборными. Да и чиновники по большей части должны выполнять совещательную функцию, а решения приниматься теми, кто их выбрал. Ни один человек в таком случае не сможет поставить свое "Я" над подвластными ему людьми. Так и будет выглядеть эта система, которая сможет прожить достаточно долго, в сравнении с другими попытками "устроить коммунизм"

Так то правильно говорите, про самоуправление, да только на сегодняшний день массы не готовы взять на себя прямое демократическое управление исполнительным аппаратом. Посмотрите вокруг, зрители телеканалов Россия, Спас и Домашний будут принимать решения об эффективности того или иного главы райсполкома или оценивать качество законодательной работы депутата совета? До прямой демократии и самоупраления на придётся пройти долгий и не простой путь развития и просвещения. А на это время придётся прибегать к компромиссным решения в организации гос. аппарата. Тем более на время борьбы за мировую революцию.

И о мировой революции. У автора опроса какая-то однобокая позиция по 4 вопросу. Она базируется на тезисе о возможности построения социализма в отдельно взятой стране. А многие теоретики, а главное единственный эмпирический результат говорят обратном.

(сорри, если уже обсуждалось)

[Torlik 1,485]

Ну какие могут быть пути? Путь только один: всемирная вооруженная революция, всех буржуев и просто богатых людей - расстрелять, фабрики отдать под управление коллективов рабочих, крестьян в совхозы, людей культуры под контроль, цензура, пропаганда, репрессии, план.

[Aspid 8]

Ну какие могут быть пути? Путь только один: всемирная вооруженная революция, всех буржуев и просто богатых людей - расстрелять, фабрики отдать под управление коллективов рабочих, крестьян в совхозы, людей культуры под контроль, цензура, пропаганда, репрессии, план.

Тролль детектед.

[maksyutar 712]

Насильственное свержение. Революция немыслима без террора против контрреволюционных элементов и богатых, без разрушения всего старого и отжитого, без активации энергии масс, без полного обновления и перестройки элиты... Упование на законную демократическую победу(Это когда капиталисты отдадут ключик от города, а сами уплывут на пароходе) - удел всяких меньшевиков и лжесоциалистов.

Коммунизм это "ребрендинг" социализма, потому как всякие лжесоциалисты многократно опозорили и нарушили принципы того самого подлинного социализма, который был описан Марксом. Яркий пример - идеология социал-демократии или нынешняя КПРФ... Коллективизм это не тоталитаризм. Коллективизм это когда люди сознательно и добровольно ставят общество выше личных корыстных интересов... Государство в свою очередь должно постепенно уходить, в итоге оно должно представлять чисто техническое образование без реальной власти. Очевидно, что в таких условиях никакого тоталитаризм быть не может

Революция и самоизоляция несовместимы между собой: там, где кончается революционный порыв и развитие, - там неизбежно начинается ползучая контрреволюция.

Коммунизм в одной стране невозможен, а потому никакие занавесы недопустимы, но не следует от того пускать\выпускать кого попало.

Дипломатических связей с капиталистическими странами поддерживать, но всячески помогать коммунистическим революциям в других странах(Но исключая постройку коммунизма на штыках- насильственного прививание рабочего строя широким массам, когда они этого не хотят и совершенно к такому не готовы, - этого быть не должно, это откровенное самовредительство) и быть в состоянии напряженной холодной войны со всякой буржуазной страной.

Должна быть разумная цензура, но без тоталитаризма: не пускать только убогости пошлости рекламу и пропаганду. Без свободы слова и без возможности всякому рабочему пожаловаться на плохую нерадивую работу того или иного чиновника, любое рабочее государство в таких условиях станет диктатурой партии, и власть из рук рабочих перехватят бюрократы(как это было с СССР в начале тридцатых)

Борьба с религией должна быть смертельной и до победного конца, в этой области никакой скупости на террор быть не должно. Не может быть сознательным прогрессивным то общество, в котором витает набожность, различные морали и суеверия. Религия один из видов духовного гнета, это прямой инструмент в руках царей дворян а после капиталистов. Религия доказало свою предательскую сущность к пролетариату уже тем, что на протяжении истории всегда топит за власть и при этом никогда не защищает пролетариат от произвола этой самой власти.

За любое среднее и тяжкое специальное осознанное преступление следует расстреливать. За мелкие же или случайные неосознанные преступления стоит не карать, а наоборот исправлять.

Но это все просто рассуждения. Коммунистическая идеология была забита капиталистами на уровне государств и опозорена на уровне пролетариата всеми теми бездарностями и предателями, которые при этом имеют наглость называть себя коммунистами. В ближайшие пол века возвращения идей подлинного социализма ожидать не приходится

Изменено 16.03.2016, 18:16:55 пользователем maksyutar