Ceasar

Сиам.Почему не был колонизирован?

22 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Ceasar

Сиам.Почему не был колонизирован?

Здесь я бы хотел обсудить причины того, почему Сиам не пал пред Европейскими захватчиками в XIX в.

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

p.s. : Кто может пишите даты, события, о личностях и.т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Ouwen

Умная политика руководства страны, удачное расположение и чертовское везение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Аркесс
    О международном положении Сиама в эпоху колониальных захватов упоминается и в некоторых общих работах по истории Юго-Восточной Азии индийских ученых. Характеризуя позиции Англии и Франции в Сиаме, Д.Сардесай отмечает, что "британское присутствие в Таиланде было предпочтительней и далеко превосходило любое другое иностранное влияние", поскольку Лондон был "более заинтересован в сохранении экономических привилегий в Сиамском королевстве и меньше в территориальных приобретениях. Причины сохранения политической независимости Сиама эти исследователи видят, во-первых, в желании Англии и Франции избежать общей границы на Индокитайском полуострове, для чего необходимо было сохранить Сиам в качестве буферного государства; во-вторых, в в мудрости и дипломатических способностях сиамских монархов. »
    Что касается политики сиамского правительства в отношении великих держав, то Сювани образно определяет ее как политику маятника, которая позволяла ему (Сиаму. - А.Г.) лавировать между двумя противниками (Францией и Англией) и выходить из положения благодаря их соперничеству и опасениям, что один из них получит выгод больше, чем другой. Сиамские государственные лица в области дипломатии руководствовались принципами "патриотического маккиавелизма". Именно эти качества дипломатии династии Чакри, по мнению Сювани, явились самым сильным средством в отстаивании государственной целостности и политической независимости Сиама.
    Изменено пользователем Аркесс

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Последний Консул

    По сути, Сиам пользовался типичной тактикой лавирования между двумя великими державами. Мне он почему то напомнил одну страну, немного к юго-западу от России.... приемы те же... :D

    Изменено пользователем Последний Консул

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ouwen
    По сути, Сиам пользовался типичной тактикой лавирования между двумя великими державами. Мне он почему то напомнил одну страну, немного к юго-западу от России.... приемы те же... :D

    Да, но в той стране о которой вы говорите, власть не всегда такая хитрая, а только по понедельникам :rolleyes:

    Да и внутреннего консенсуса совсем нет. Так что Таиланда не получится, а жаль. :020:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Chaos Destroyer
    По сути, Сиам пользовался типичной тактикой лавирования между двумя великими державами. Мне он почему то напомнил одну страну, немного к юго-западу от России.... приемы те же... :D

    Нене, страна чуток к юго западу от России - это плохой пример. Там власть в районе 2005 - 2010 годов вела себя совершенно не так. Скорее страна чуток к юго западу от границ может показать мягкую версию того, что стало бы сСиамом, если бы он лавировал чуточку меньше :)

    Как пример лавирования лучше подходит Югославия при Тито. Там у них курс сохранялся намного подольше.

    С уважением

    Изменено пользователем Chaos Destroyer

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Роман Кушнир

    Вообще, более корректный пример другая страна к юго-западу от России, а именно Турция, в тоже время, что и Сиам, оказавшаяся на стыке интересов великих держав. Хотя Сиам могли и поделить, как поделили в свое время Польшу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ouwen
    Вообще, более корректный пример другая страна к юго-западу от России, а именно Турция, в тоже время, что и Сиам, оказавшаяся на стыке интересов великих держав. Хотя Сиам могли и поделить, как поделили в свое время Польшу.

    А Турцию таки и "поделили"

    Изменено пользователем Ouwen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Роман Кушнир
    А Турция таки и "поделили"

    Для этого потребовалась самая эпическая война в истории человечества на тот момент.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ouwen
    Для этого потребовалась самая эпическая война в истории человечества на тот момент.

    Делили Турцию в несколько этапов, и первый (Балканы) прошел совсем без "самой эпической войны".

    А третий (Малая азия) не состоялся, но совсем не по причине искусного лавирования.

    ОИ не очень удачный пример "лавирования" имхо.

    Изменено пользователем Ouwen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Falconette

    Давайте все-таки не сравнивать Турцию и Сиам, технологически, дипломатически и военно - это небо и земля. Да и с чего вы взяли, что Сиам прямо-таки не был колонизирован - разве колонизация это обязательно прямое включение в состав своих владений? Вплоть до Второй мировой - послушный сателлит Франции, потом такой же послушный сателлит Японии.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dramon

    Таки Сиам потерял значительные территории во время Франко-сиамской войны,а ранее своё влияние в регионе...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ceasar
    Да и с чего вы взяли, что Сиам прямо-таки не был колонизирован - разве колонизация это обязательно прямое включение в состав своих владений? Вплоть до Второй мировой - послушный сателлит Франции, потом такой же послушный сателлит Японии.

    Я не совсем согласен.

    Во-первых потому что фактическое подчинение Сиама франции произошло не пред страхом, но ради получения финансов, помощи в случае войны.

    во-вторых официально они всё-таки смогли сохранить независимость, а значит франция не имела никакого права на то что бы указывать сиаму,что надо делать если тот отвернётся от них

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dramon
    1Нажмите здесь!
     Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

    2Нажмите здесь!
     d842ef771c08.gif [Cкрыть]

    Почувствуй разницу...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ceasar
    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. d842ef771c08.gif

    Почувствуй разницу...

    Ну знаешь ли это две разные карты первая сиам в 1830-ых годах, вторая распад сиамской империи.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Воле Шойинка

    Есть еще вот такаяНажмите здесь!
     ThailandWithFlags.gif [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ouwen

    Часть территорий утратил, попал под протекторат 2 Великих держав, но ведь колонией так и не стал.

    Более того, сохранил традицию государственности, а та же Бирма к примеру, или Вьетнам, (да и Лаос и Камбоджа) начинали фактически с нуля и из-за этого поимели много неприятностей.

    Таиланд самое стабильное государство своего региона если брать последние 50 лет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dramon
    Ну знаешь ли это две разные карты первая сиам в 1830-ых годах, вторая распад сиамской империи.

    Эти карты как бы сами за себя говорят,Сиам таки был колонизирован,частично,но был...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Наполек

    Давайте, может, кто скажет, какие ресурсы оставались в Сиаме начала 20-го века? И чьи капиталистические компании хозяйствовали на территории Сиама? Какой внешнеторговый климат по отношению к Великим державам был в Сиаме? Как много концессий ВД находилось на территории Сиама?

    Есть ли договоры о разделе сфер влияния в Юго-Восточной Азии между ВД?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Empy
    Давайте, может, кто скажет, какие ресурсы оставались в Сиаме начала 20-го века? И чьи капиталистические компании хозяйствовали на территории Сиама? Какой внешнеторговый климат по отношению к Великим державам был в Сиаме? Как много концессий ВД находилось на территории Сиама?

    Есть ли договоры о разделе сфер влияния в Юго-Восточной Азии между ВД?

    Наполек знает.

    А так вообще Сиам просто был защищён высшими божествами, они смогли уберечь народ от колонизации в целом. Они -молодцы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Keksik