Оружейник

Франкизм и ваше к нему отношение

Франкизм и ваше к нему отношение  

61 голос

  1. 1. Как вы относитесь к франкизму?

    • Положительно, являюсь франкистом
      3
    • Положительно, являюсь преверженцем другой формы фашизма
      1
    • Положительно, являюсь ультра-правым
      7
    • Положительно, являюсь правым
      10
    • Положительно, являюсь центристом
      3
    • Положительно, являюсь левым
      0
    • Положительно, являюсь ультра-левым
      0
    • Нейтрально
      8
    • Отрицательно, являюсь преверженцем другой формы фашизма
      0
    • Отрицательно, являюсь ультра-правым
      0
    • Отрицательно, являюсь правым
      3
    • Отрицательно, являюсь центристом
      1
    • Отрицательно, являюсь левым
      3
    • Отрицательно, являюсь ультра-левым
      3
    • Никогда о нём не слышал
      3
    • Принципиально против фашизма и любых его форм
      13


194 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Оружейник

Франкизм (исп. franquismo) — система и идеологическое обоснование диктатуры Франсиско Франко, правившего в Испании с 1939 по 1977 годы. Идеология носит гораздо менее тоталитарный характер, нежели итальянский фашизм и немецкий нацизм. Характеризовалась наличием реакционных движений (Фаланга), большим влиянием церкви.

Форма правления и франкистская система имели ярко выраженный персоналистский характер, то есть в большей степени определялись личностью диктатора, нежели какой-то определённой идеологией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
metalhead
А если все-таки принял бы предложение?

Испания атаковала бы не в одиночку, но явно с Германией.

Тогда бы он навредил бы не только Испании, но и Рейху. Вступление в войну Испании означал бы ее скорый разгром, либо еще один фронт для немцев, т.е. еще одну черную дыру, всасывающую людские ресурсы, транспорт, боеприпасы, топливо, еще одну разветвленную систему линий снабжения, etc. Ну и напоследок, мирная Испания поставляла Германии стратегические ресурсы, тогда как под авиаударами союзников она резко сократила бы поставки.

Испания атаковала бы не в одиночку, но явно с Германией.

И что? Немцы пожертвовали бы всеми фронтами, оставив их без поддержки с воздуха и моря, чтобы влипнуть в сомнительную авантюру по оккупации Гибралтара? А как же Битва за Британию? Подготовка Барбароссы? Все это просто смешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Drovosekas
И что? Немцы пожертвовали бы всеми фронтами, оставив их без поддержки с воздуха и моря, чтобы влипнуть в сомнительную авантюру по оккупации Гибралтара? А как же Битва за Британию? Подготовка Барбароссы? Все это просто смешно.

Захват Гибралтара означал бы блокаду Средиземного моря, иначе говоря не стало бы Тобрука, Монте-Кассино, но захват Суэца и вторжение войск Роммеля в нефте-Кавказ. Де-факто: южная поддержа Сталинграда и плацдарм в Британскую Индию.

Изменено пользователем Drovosekas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

metalhead
Захват Гибралтара означал бы блокаду Средиземного моря, иначе говоря не стало бы Тобрука, Монте-Кассино, но захват Суэца и вторжение войск Роммеля в нефте-Кавказ. Де-факто: южная поддержа Сталинграда и плацдарм в Британскую Индию.

Захват Нью-Йорка тоже много чего дал бы немцам, но нужно соизмерять силы для захвата, возможности удержания и стоимость подобной акции для общей стратегической обстановки. Упоминание Кавказа и Сталинграда здесь выглядит более чем абсурдно, ибо в 42-ом приоритет всех направлений, кроме Восточного резко упал и гораздо более разумным выглядел план Блау для овладения ими, а для установления господства над Средиземноморьем захвата Гибралтара явно было недостаточно, скорее уж Испания превратилась бы в еще один фронт для немцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Drovosekas
Захват Нью-Йорка тоже много чего дал бы немцам, но нужно соизмерять силы для захвата, возможности удержания и стоимость подобной акции для общей стратегической обстановки. Упоминание Кавказа и Сталинграда здесь выглядит более чем абсурдно, ибо в 42-ом приоритет всех направлений, кроме Восточного резко упал и гораздо более разумным выглядел план Блау для овладения ими, а для установления господства над Средиземноморьем захвата Гибралтара явно было недостаточно, скорее уж Испания превратилась бы в еще один фронт для немцев.

Почему же? Захватив Гибралтар в 39-м, фашисты блокировали бы вход в Средиземноморье с Запада. До войны с янки ещё 2 года. Хитробританцы не посмели бы высадится в одиночку в Гишпании. Огибать Африку ради ввода новых ВМФ в Средиземное море явно бы не стали, разве что, вместо распыления сил, усилили бы оборону островов, а Макаронники, вероятно, одолели бы дислоцированный в Средиземноморье к тому времени флот англичан. Плохо верится, но без свежих сил ВБ быстро издохла бы в этом регионе. До 42-го ещё 3 года. Боевые действия в Африке начались, вероятно, ранее этой даты, а ВБ не смогла бы удержать Суэц. В итоге у нас вступление в войну Турции и захват Кавказа, а там и до обвала Союза недалеко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fursh

любая идеология которая ставится выше прав каких либо групп населения плоха(по социальному, расовому, экономическому - не важно)

разницы между "выгнать дворян и интеллигентов, раскулачить крепких крестьян, посадить/убить людей других политических взглядов чтобы построить коммунизм" и между " выгнать/убить евреев и цыган, посадить/убить людей других политических взглядов, захватить соседние страны чтобы построить германию арийцев с достаточным жизненным пространством" не так и много. франко же от них отличается лишь тем что он не такой упоротый как всем известные лидеры и имел меньше возможностей для реализации своих целей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • UBooT

    Да не, франкизм такая же харошая штука, как батарейкасони для аппарата меряния давления...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Оружейник
    любая идеология которая ставится выше прав каких либо групп населения плоха(по социальному, расовому, экономическому - не важно)

    Тобишь любая вообще. Нет идеологии которая никого не ущемляет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    fursh

    "ставится выше прав каких либо групп населения"

    "никого не ущемляет"

    разница есть?

    в конце концов в почти любой идеологии есть ущемление грабителей, убийц, насильников итд.... но при этом в большинстве случаев она не стоит выше их прав. в законе прописано что в случае совершения преступления права ограничиваются. не совершай преступления - не будут ограничиваться. если же например ты еврей при гитлеровской германии, то не можешь не быть евреем, каким бы добропорядочным гражданином ты не был, тебя будут репрессировать. причем скорее всего без суда и следствия.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Оружейник
    1.Разница есть?

    2.В конце концов в почти любой идеологии есть ущемление грабителей, убийц, насильников итд.... но при этом в большинстве случаев она не стоит выше их прав. в законе прописано что в случае совершения преступления права ограничиваются. не совершай преступления - не будут ограничиваться. если же например ты еврей при гитлеровской германии, то не можешь не быть евреем, каким бы добропорядочным гражданином ты не был, тебя будут репрессировать. причем скорее всего без суда и следствия.

    1.Разницы нет.

    2.А что мешает еврею свалить из страны? Ему не нравятся законы - пусть валит. Германия - страна немцев, они имеют право решать кому жить в их стране можно, а кому нельзя. Равноправие коренного населения и мигрантов - это ущемление прав коренного населения. Это как сказать капиталисту "Да, этот стул сделал ты, но ты не имеешь права им распоряжаться, он не твой, он общий". Это уже коммунизмом воняет.

    Изменено пользователем Оружейник

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Дохтур
    Это как сказать капиталисту "Да, этот стул сделал ты, но ты не имеешь права им распоряжаться, он не твой, он общий". Это уже коммунизмом воняет.

    В мемориз!! Капиталист делает товар! :lol::lol:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    UBooT
    Да не, франкизм такая же харошая штука, как батарейкасони для аппарата меряния давления...

    Я имел ввиду новую батарейку, когда старая уже умерла же... Штоб работало, ёпт..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • metalhead
    Почему же? Захватив Гибралтар в 39-м,

    Шутка ли—человек не знает, в каком положении находились немцы в 39-м. Необходимость держать значительные войсковые группировки против французов на Западном валу и операция по захвату Польши, после которой немцы всю осень, зиму 39-го и весну 40-го были озабочены лишь подготовкой операции Гельб. Франция, как известно, пала лишь 22 июня 1940. При "живой" Франции немцам нечего и думать было о Гибралтаре. После осуществления блицкрига началась широкомасштабная подготовка к операции Морской Лев, и одновременно Битва за Британию. Так что Гибралтар если и был в списке безумных планов Гитлера, то явно после Москвы и Лондона.

    фашисты блокировали бы вход в Средиземноморье с Запада. До войны с янки ещё 2 года. Хитробританцы не посмели бы высадится в одиночку в Гишпании. Огибать Африку ради ввода новых ВМФ в Средиземное море явно бы не стали, разве что, вместо распыления сил, усилили бы оборону островов, а Макаронники, вероятно, одолели бы дислоцированный в Средиземноморье к тому времени флот англичан. Плохо верится, но без свежих сил ВБ быстро издохла бы в этом регионе. До 42-го ещё 3 года. Боевые действия в Африке начались, вероятно, ранее этой даты, а ВБ не смогла бы удержать Суэц. В итоге у нас вступление в войну Турции и захват Кавказа, а там и до обвала Союза недалеко.

    Факты, приведенные мною выше наглядно показывают, как далеки эти предположения от реальности.

    Изменено пользователем metalhead

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Дохтур

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Alma Latina

    Франко молодец в том, что был традиционалистом, националистом, защитником Великой Испании и её веры. Но он был не прав в том, что был пацифистом и не вступил в ось. Возможно, это бы изменило ход истории. Нет, Испания была уже не суперстрана, чтобы сильно повлиять на ход событий, но это бы открыло немцам путь к Гибралтару, да и Франция была бы повержена намного легче.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Александрович