Выпуск №5 Спецвыпуск 08.03.2013 - Кошачий Вестник - Strategium.ru Перейти к содержимому

Выпуск №5 Спецвыпуск 08.03.2013

Рекомендованные сообщения

Кошачий Вестник

Выпуск пятый.

a681c478d7ef.jpg

Хоть жанр музыки «металл» не имеет прямого отношения к ИТ, но сам металл часто используется в качестве саундтреков к различным играм. Притом, самых различных поджанров – мелодичный металл, готик металл, треш-металл и другие. Каждый из этих поджанров создаёт определённую атмосферу в игре. К примеру, один могут создать атмосферу бешеного озорного действия, другой жанр может создать атмосферу жуткого саспенса, а третий даёт понять, что сейчас будет очень тяжко.

Также существует множество метал каверов, как на песни, в основном попсу, так и на саундтреки к играм и к фильмам. Особенно часто делают металл аранжировки на оркестровые саундтреки. Примером тому являются аранжировка нескольких музыкальных тем из Пиратов Карибского моря или Эффекта Масс 2.

ПримерыНажмите здесь!
 

Пираты Карибского моря

Тема Гарруса. Эффект Масс 2

Призрак. Эффект Масс 2

[Cкрыть]

Появление металлаНажмите здесь!
 1970—1980-е: Традиционный метал

Хеви-метал

c6ded0599039.jpg

Black Sabbath, основоположники стиля хэви-метал: гитарист Тони Айомми и вокалист Оззи Осборн

Однозначной границы, где хард-рок перешёл в хэви-метал, критики не выделяют, и многие группы относят в оба жанра (т. н. «хард-н-хэви»). В первой половине 70-х в музыке английских хард-рок-групп, таких как Black Sabbath, Deep Purple, Led Zeppelin и Uriah Heep появились более скоростные и агрессивные композиции, основанные на гитарных риффах и использовании эффекта «дисторшн». Эти группы и получили одними из первых ярлык «металлических», хотя многие музыканты сами от него открещивались. Помимо англичан, аналогичную музыку исполняли Scorpions в Германии, Kiss в США.

Эта музыкальная тенденция получила развитие в движении «Новой волны британского хеви-метала» (NWoBHM), чьи представители — Iron Maiden, Saxon, Motorhead и примкнувшие к звучанию «новой волны» более ранние Judas Priest — создали узнаваемое звучание, в наши дни наиболее ассоциирующееся с понятием хэви-метал. Группы NWoBHM играли более скоростную музыку с длинными соло и пронзительным высоким вокалом. Они отметились более вызывающими текстами о войне и мистике, использовали в оформлении альбомов и концертов атрибутику фильмов ужасов и Средневековья. Они ввели сценический имидж, ставший стереотипным (см. метал и имидж). Сольные проекты Ронни Дио и Оззи Осборна двигались в том же направлении.

Стиль быстро распространился по Европейским и атлантическим странам в течение 80-х. Появилось большое количество неанглийских групп. В ФРГ это были Accept, Manowar в США, Ария в СССР.

Поджанр глэм-метал (или хэйр-метал, «метал волосатых») возник в США как продолжение глэм-рока с утяжелённым звучанием. Он отличался от хард-н-хэви не столько техническими показателями, сколько экстравагантной, вызывающей внешностью исполнителей и более миролюбивыми текстами песен — о любви и сексе. Его родоначальниками стали Kiss, Mötley Crüe, Twisted Sister.

Трэш-метал

e2accb6a30e6.jpg

Metallica

В начале 80-х на американской сцене появились ряд групп — Metallica, Anthrax, Slayer, Megadeth — исполнявших новую, более тяжёлую и ритмичную разновидность метала, которая получила название «трэш-ме́тал» (англ. thrash — «молотить») Этот жанр близок к спид-металу, с ощутимым влиянием панк-рока, имеет достаточно жёсткое, грубое, часто диссонансное звучание и исполняется на высокой скорости. Основой для трэш-метал стало стаккато барабанов и бас-гитары, что и послужило причиной названия. Независимо от американской сцены, в Германии благодаря группам Kreator, Sodom и Destruction развилась своя волна трэш-метал с некоторыми стилистическими отличиями.

Трэш-метал стал для своего времени прорывом в тяжёлой музыке и значительно повлиял на последующее её развитие, дав толчок появлению экстремальных жанров, таких как дэт-метал и блэк-метал. В рамках трэш-метал возник экстремальный подвид «грув-метал», представляющий собой более медленный, ритмичный и тяжёлый трэш с более жёстким вокалом и влиянием хардкор-панка. Pantera, Machine Head, Sepultura, а также DevilDriver добились в нём наибольшей известности.

Спид-метал и пауэр-метал

Жанр спид-метала поначалу был неотделим от трэш-метала, и обозреватели почти не разделяли их. Спид-метал находится на стыке традиционного хэви, трэш-метал и более позднего пауэр-метал. Название speed (скорость) жанр получил от скоростной игры музыкантов. Вокал и ритм спид-метал близки к трэшу, однако композиции намного более мелодичны. Для спида характерны короткие фрагменты соло между каждым куплетом. К спид-металу относят ранние работы таких групп, как Running Wild, Blind Guardian, Helloween, Rage, Motörhead, Iced Earth. Особенно прижился этот жанр в Германии.

91264a76c107.jpg

Blind Guardian выступают в антураже фэнтези

Из спид-метал в конце 80-х начала выделяться ветвь групп, исполняющих более мелодичную, жизнерадостную и доступную слушателю музыку с чистым высоким вокалом, построенную на квинтовых аккордах (англ. power chord). Жанр, получивший название пауэр-метал, отличается большой скоростью, мелодичностью, виртуозностью соло-гитар. Вокал в таких группах обычно чистый и высокий тенор, а в припеве часто вступает бэк-вокал. Этот стиль впервые появился на альбомах групп Helloween и Running Wild, и получил развитие в работах родственных Blind Guardian и Gamma Ray. К его развитию приложили руку финны Stratovarius, сделавшие звучание ещё более мелодичным.

В конце 90-х группы Nightwish, Rhapsody и Kamelot ввели в моду «симфонические» аранжировки песен с использованием клавишных и иногда — живых оркестров. Впоследствии симфонический пауэр-метал очень сблизился с появившимся в то же время симфоник-металом.

Пауэр-метал часто касается тематики фантастики и мифологии в текстах. Группы в этом жанре выпускают концептуальные альбомы и даже серии альбомов со сквозными сюжетами («Сага об Алгалорде» Rhapsody), записывают совместные рок-оперы (Avantasia, Эльфийская рукопись). Средневековая эстетика пауэр-метал групп выглядит более светлой и оптимистичной, включая в себя образы рыцарей, драконов и бардов.

[Cкрыть]

На сегодняшний день металл является музыкой не для всех, в виду того, что он не насаждается телевиденьем и богемой. Особенно плачевна ситуация в России, где нет известных телеканалов и радио, которые крутили бы металл. В основном это попса, рэп и прочие высеры отечественной и западной эстрады.

Хотя есть довольно неплохие метал группы, что поют в текстах ту же попсу. Пример тому группа Fall Out Boy

ПримерыНажмите здесь!
 

Fall Out Boy - Thanks For The Memories

Fall Out Boy - this ain't a scene it's an arms race

[Cкрыть]

Однако, эту группу можно отнести и к хард-року.

Вообще, очень сложно порой найти грань между стилями, особенно после гибридизации. К примеру, группа Deathstars вообще играет готик индастриал.

ПримерыНажмите здесь!
 

Deathstars - Blitzkrieg

DEATHSTARS - Death Dies Hard

[Cкрыть]

В современной игровой индустрии предпочитают ныне симфонические оркестры (особенно это свойственно Западу). Но есть всё же игры, которые выбирают металл в качестве саундтреков. Самым ярким примером является игра Brutal Legend, вышедшая в 2009 году и портированная на РС в 2013. Таким образом, каждый сможет ощутить насколько метал может задавать атмосферу в игре. Сама же игра по геймплею середняк, но вот музыка и оригинальный дизайн тащат всё на себе. Саундтрек полностью состоит из композиций метал групп. И они задают атмосферу куда круче, чем оркестровые композиции, что в подобных ситуациях есть в других играх.

Список саундтрекаНажмите здесь!
 

3 Inches of Blood — Deadly Sinners

3 Inches of Blood — Destroy The Orcs

Accept — Fast As A Shark

Angel Witch — Angel Witch

Anthrax — Metal Thrashing Mad

Anvil — March of the Crabs

Anvil — Tag Team

Apostasy — SulphurInjection

Bishop of Hexen — A Serpentine Grave

Bishop of Hexen — The Somber Grounds of Truth

Black Sabbath — Children of the Grave

Black Sabbath — Symptom of the Universe

Black Sabbath — Never Say Die

Brocas Helm — Cry of the Banshee

Brocas Helm — Drink the Blood of the Priest

Budgie — Breadfan

Budgie — Zoom Club

Candlemass — Witches

Carcass — No Love Lost

Cloven Hoof — Nightstalker

Children of Bodom — Angels Don`t Kill

Coroner — Skeleton on your Shoulder

Cradle of Filth — Her Ghost in the Fog

Crimson Glory — Queen of the Masquerade

Dark Fortress — Insomnia

Dark Tranquility — Cathode Ray Sunshine

Deathstars — Blitzkrieg

Def Leppard — Rock of Ages

Dethklok — Mermaider

Diamond Head —Am I Evil?

Dimmu Borgir — Progenies of the Great Apocalypse

Dokken — Mr. Scary

Dragonforce — Through the Fire and Flames

Emperor — Thus Spake The Nightspirit

Enslaved — Frost

Enslaved — Loke

Firehouse — Overnight Sensation

Girlschool — Bomber

Iced Earth — When the Night Falls

Iced Earth — Pure Evil

In Flames — Goliaths Disarm Their Davids

Judas Priest — BattleHymn

Judas Priest — The Hellion/Electric Eye

Judas Priest — Leather Rebel

Judas Priest — One Shot At Glory

Judas Priest — Painkiller

Kabbage Boy — Girlfriend

KMFDM — Free Your Hate

KMFDM — Rip The System

King Diamond — Cremation

King Diamond — Welcome Home

Kiss — God of Thunder

Lita Ford — Betrayal

Marilyn Manson — Beautiful People

Manowar — Die For Metal

Manowar — The Dawn Of Battle

Mastodon — Crack the Skye

Mastodon — Oblivion Instrumental

Megadeth — High Speed Dirt

Megadeth — Tornado of Souls

Metal Church — Metal Church

Michael Schenker — Group Assault Attack

Ministry — Stigmata

Ministry — Thieves

Mirrorthrone — So Frail

Motley Crue — Dr. Feelgood

Motley Crue — Kickstart My Heart

Motley Crue — Live Wire

Motorhead — Back at the Funny Farm

Motorhead — In the Black

Motorhead — Marching Off to War

Motorhead — We Are the Road Crew

Nitro — Machine Gun Eddie

Omen — The Axeman

Ostrogoth — Queen of Desire

Overkill — World of Hurt

Ozzy Osbourne — Believer

Ozzy Osbourne — Mr. Crowley

Ozzy Osbourne — Diary of a Madman

Prong — Snap Your Fingers, Snap Your Neck

Quiet Riot — The Wild and the Young

Racer X — Technical Difficulties

Racer X — Y.R.O.

Ratt — Lay It Down

Riot — Road Racin

Riot — Narita

Riot — Swords and Tequila

Rob Zombie — Superbeast

Rotting Christ — Ad Notics

Running Wild — Riding the Storm

Sanctuary — BattleAngels

Savatage — Hall of the Mountain King

Saxon — Wheels of Steel

Scorpions — Blackout

Scorpions — Holiday

Skeletonwitch — Soul Thrashing Black Sorcery

Skid Row — Youth Gone Wild

Slayer — Metal Storm/Face The Slayer

Slough Feg — Warriors Dawn

Static-X — Love Dump

Tenacious D — Master Exploder

Tenacious D — The Metal

Testament — For The Glory Of

Testament — More Than Meets The Eye

Tvangeste — Birth of the Hero

UFO — Rock Bottom

Whitesnake —Still of the Night

Wrath ofKillenstein — Ignisis Dance

[Cкрыть]

ПримерыНажмите здесь!
 

Brocas Helm - Cry of the Banshee

KMFDM - Free Your Hate

Dragonforce -Through the fire and flames

Whitsnake - Still Of The Night

[Cкрыть]

Спору нет, что симфонический оркестр куда круче метал группы, но всё же, кое-какие моменты оркестр не может задать. К примеру, не могут передать бешеный драйв, который метал как раз может передать. Но вот метал не может передать эпичность момента. Но всё же пихать везде эпичность тоже глупо. Потому как всегда будет в выигрыше гармония музыки и действия.

Хорошим примером является игра «Metal Gear Rising: Revengeance», где саундтреки являются как и чистым металлом, так и гибридом симфонического оркестра с металлом. Таким образом достигается необходимая эпичность, плюс задаётся бешеная энергетика и драйв, мчащие игрока в бой.

ПримерыНажмите здесь!
 

MGR Revengeance –Rules of Nature

MGR Revengeance – It has to be this way

MGR Revengeance – The only thing I know fo real

MGR: Revengeance OST - Collective Consciousness

[Cкрыть]

Ещё примером может служить Серьёзный Сэм с его крутыми остами (особенно во втором пришествии). Вроде игра и про укладывание инопланетного груза 200 штабелями, но всё же оркестровые композиции очень хорошо влились в эту мясорубку и отлично задают настроение игроку на шинковку вражины.

ПримерыНажмите здесь!
 

MGR Serious Sam HD the Second Encounter - Grand Cathedral Soundtrack

Serious Sam: The Second Encounter- Fight Music #2

Serious Sam: The First Encounter Music - LastFight

Serious Sam - The First Encounter - Great Pyramid third part

Serious Sam: The Second Encounter- Fight Music #1

Serious Sam 3: BFE -Final boss

Serious Sam 3: BFE - Final Fight

Serious Sam 3: theme song

Serious Sam 3: boss music 2

Serious Sam 2 Hugo boss music

[Cкрыть]

Так что, какой бы холивар не шёл насчёт того, что же лучше для игр в качестве саундтрека, есть простой ответ, что лучше всего подходит для игр в качестве оста: это подходящая по моменту и характеру персонажа музыка.
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Kervan

В истории появления метала почему-то не упомянуты

Cream Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

и Blue CheerНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

игравшие метал до Саббатов( единственным отличием была лирика).

Я уже не говорю, о том, что о гитарастах 50-х, таких как:

James Cotton Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Pat HareНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

и Link Wray в конце концовНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

определивших стиль игры на десятилетия не было сказано ни слова.

О влияние блюз-рока и гаражного рока таких коллективов, как

The Kingsmen Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

,
The KinksНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

,
MC5Нажмите здесь!
 

[Cкрыть]

,
SteppenwolfНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

,
даже Битлз Нажмите здесь!
 

[Cкрыть]

,
ну и естественно Джимми ХендриксНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

тоже ни слова.

О хейр-метале и хард-н-хейви, доминировавшем все 80-е, гранже в 90-х, значительно изменившем музыкальную индустрию также не упомянуто.

Все это к тому, что ты действительно мог написать интересную статью, а не тупо копипастить с педивикии.

мелодичный металл

Это вообще что такое? Мелодик-дэт?

Хотя есть довольно неплохие метал группы, что поют в текстах ту же попсу. Пример тому группа Fall Out Boy

Fall Out Boy это поп-панк, к металу отношения имеющий такое же, как Керенский к мировому пролетариату.

Что касается саундтреков, то как ни удивительно, самые неплохие как раз у гоночных и спортивных симуляторов.

К примеруНажмите здесь!
 

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Кошачий Вестник

Керван, раз такой умный, то почему ты только критикуешь других, притом, в грубой форме, а сам нихрена не делаешь?

И в саундтреках я рассматривал куда сложные ситуации: соответствие ситуации, передающий характер персонажа саундтрек - а не тупое всовывание музыки в гоночки или футбольный симулятор. Кому-то и под Ленинград веселей в "Спидуху" гонять, чем под метал.

Если впихнуть всю историю рока и металла в одну статью, даже если просто музыку, то тут простыня будет такая, что лекс нервно покуривал бы в сторонке.

Fall Out Boy есть в сборнике метал каверов. Так что никакой это не панк-поп. К тому же, в выпуске указано, что сам чёрт ногу сломит в определении жанров. Есть эффект дисторшен, уже метал. Как быть? ^_^

Мелодичный - это жанр метала. Мелодик-дет - это гибридный жанр металла. Отличия: мелодичный обычно имеет быстрый бит и обязательно сложные композиции (Как правило, имеет фентези тематику). Дет метал - это гроулинг и тяжёлое звучание. Результат гибридизации можно услышать в работах Children of Bodom.

А вообще, завязывайте провоцировать. Ваши таланты, да в мирных целях - форум бы расцвёл.

Изменено пользователем Кошачий Вестник
Ссылка на комментарий

Kervan
Керван, раз такой умный, то почему ты только критикуешь других, притом, в грубой форме, а сам нихрена не делаешь?

В твоем разделе запрещены провокации и флейм, поэтому давай на личности не переходить, ок?

И в саундтреках я рассматривал куда сложные ситуации: соответствие ситуации, передающий характер персонажа саундтрек - а не тупое всовывание музыки в гоночки или футбольный симулятор.

Приведенный тобой пример, а именно Brutal Legend- слешер под музычку, ничего более. Принципиальных различий от той же NFS нет.

Если впихнуть всю историю рока и металла в одну статью, даже если просто музыку, то тут простыня будет такая, что лекс нервно покуривал бы в сторонке.

Ты мог сделать интересные вырезки, добавить пару композиций, но ты лишь скопировал( при том не очень аккуратно) статью из википедии.

Опять же, если хотел описать появление метала- статья ну никак не могла получится маленькой.

Fall Out Boy есть в сборнике метал каверов.

В каком если не секрет? Это лицензионный диск или пиратка?

К тому же, в выпуске указано, что сам чёрт ногу сломит в определении жанров.
Кто до сих пор путается в поджанрах метала, добро пожаловать на сайт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Есть эффект дисторшен, уже метал.

Это метал?Нажмите здесь!
 

[Cкрыть]

Мелодичный - это жанр метала.
Кто до сих пор путается в поджанрах метала, добро пожаловать на сайт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А вообще, завязывайте провоцировать. Ваши таланты, да в мирных целях - форум бы расцвёл.

Мне удивительно, что ты готов выпускать журнал, но не готов воспринимать критику.

Ссылка на комментарий

Кошачий Вестник

Ну так вы сами в этом виноваты.

Да, сравнивать простые гоночки на машинах под музыку и слешер, в котором саундтреки не написаны специально для игры, а подобраны из уже давно существующих композиций - просто верх искусства критики. Игра, в которой музыка просто для того, чтобы баранку крутить было не скучно и слешер, где под каждую ситуацию и для каждого персонажа подобрана своя композиция. Ну просто рядом стоящие по сложности саундтрека игры. Вот если бы ты сравнил 4х4 УАЗ с Брутальной Легендой - было бы другое дело. А так - не аргумент.

Я не готов принимать критику от тебя и твоих дружков, потому как уже вы нанесли вред журналу. Если бы до этого вы не пытались задавить проект ещё до начала выпусков, я бы ничего не сказал против. Так что: не нравиться - не заходите.

Дисторшен есть в композиции, уже метал. ;)

Вот композиция от метал группы ну совсем не метал:

Вот-сНажмите здесь!
 

Enslaved - Frost
[Cкрыть]

А если послушать их композицию Loke, то там чистейший блек метал.

Изменено пользователем Кошачий Вестник
Ссылка на комментарий

йцукенгшщз

митооол

Ссылка на комментарий

Antinoh
Да, сравнивать простые гоночки на машинах под музыку и слешер, в котором саундтреки не написаны специально для игры, а подобраны из уже давно существующих композиций
не понял…
Я не готов принимать критику от тебя и твоих дружков, потому как уже вы нанесли вред журналу. Если бы до этого вы не пытались задавить проект ещё до начала выпусков, я бы ничего не сказал против. Так что: не нравиться - не заходите.
Как ни странно, тут Kervan с критикой как раз к месту:)
Дисторшен есть в композиции, уже метал.
Не всегда. Дисторшн еще применяетс в харде-роке, панк-роке итд.

Хэви-метал это направление, но никак не "традиционный" метал, как хард-рок направление рока.

Ссылка на комментарий

Kervan
Ну так вы сами в этом виноваты.

Мы виноваты в том, что ты не готов воспринимать критику?

Да, сравнивать простые гоночки на машинах под музыку и слешер, в котором саундтреки не написаны специально для игры, а подобраны из уже давно существующих композиций - просто верх искусства критики.

Извини меня, но для гоночек абсолютно также подбирается саундтрек из давно уже существующих композиций- пример аркада Burnout Paradise( Guns N'Roses, Soundgarden, Faith No More, Alice In Chains).

Игра, в которой музыка просто для того, чтобы баранку крутить было не скучно и слешер, где под каждую ситуацию и для каждого персонажа подобрана своя композиция.

Слешер на то и слешер, что музыка просто для того, чтобы гриндить мобов было не скучно.

Ну просто рядом стоящие по сложности саундтрека игры. Вот если бы ты сравнил 4х4 УАЗ с Брутальной Легендой - было бы другое дело. А так - не аргумент.

Лучшим саундреком в игре как раз таки признан( и не однократно)- саунд в GTA:Vice City.

В Brutal Legend же стандартный набор "бородатых" рок-хитов без претензии на оригинальность.

Я не готов принимать критику от тебя и твоих дружков, потому как уже вы нанесли вред журналу.

Извини, но если бы ты ее воспринимал, не было ни судов, ни жалоб, а каждый выпуск был бы лучше другого.

Если бы до этого вы не пытались задавить проект ещё до начала выпусков, я бы ничего не сказал против.

Понимаешь, Элвис, у тебя( при всем моем уважении) довольно сомнительная репутация.

Ты не мог не знать, что будет, если ты откроешь журнал.

Так что: не нравиться - не заходите.

Опять таки, если боишься критики- может выкладывать Кошачий Вестник в закрытом партразделе СГС.

Дисторшен есть в композиции, уже метал. wink.gif

Если судить по твоей логике, то

это металНажмите здесь!
 

[Cкрыть]

не металНажмите здесь!
 

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Geremande
Если судить по твоей логике, то

Элвис, а как тебе песня "Бухгалтер, милый мой бухгалтер?" ;)

Это же по твоей логике тоже рок

Изменено пользователем Leoparde77
Ссылка на комментарий

Kervan
А где Dio? Где Manowar?

ЛовиНажмите здесь!
 

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Antinoh
Элвис, а как тебе песня "Бухгалтер, милый мой бухгалтер?" ;)

Это же по твоей логике тоже рок

не совсем, это поп, который, в свою очередь, вылился из ооооочень легкого рока.

Ссылка на комментарий

Кошачий Вестник
не понял…

Как ни странно, тут Kervan с критикой как раз к месту:)

Не всегда. Дисторшн еще применяетс в харде-роке, панк-роке итд.

Хэви-метал это направление, но никак не "традиционный" метал, как хард-рок направление рока.

Так я и не говорю, что к месту или нет. Просто говорю, что от него и его дружков критику принимать я не буду.

Изменено пользователем Кошачий Вестник
Ссылка на комментарий

斯頓波

Вестник, когда будет 6 выпуск? :D

Ссылка на комментарий

Нейтрал
Вестник, когда будет 6 выпуск? :D

Лучше сразу ещё один спецвыпуск , больше колипаста будет. Элвис , обещал же писать о форумных новинках. Напиши о моём творении.(Футбольный менеджер). Тогда колипастом обзывать не буду.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 14
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 5795

Лучшие авторы в этой теме

  • Kervan

    4

  • Кошачий Вестник

    4

  • Antinoh

    2

  • 斯頓波

    1

  • Kenzon

    1

  • йцукенгшщз

    1

  • Geremande

    1

  • Нейтрал

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...