Выжигание земли - Стратегия и тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Выжигание земли

Рекомендованные сообщения

Terranoid

Возникло пару вопросов по-поводу кнопки.

1. Кто-то пользуется ?

2. Если пользуется то где ? И главное зачем ?

Может для чего-то территориально огромного вроде России оно и годится в случае нападения завоевателя, но как правило территориально огромные гос-ва сами завоеватели готовые всегда всем вломить по первое число :lol:

Ведь если отступать и выжигать - давая врагу потери от истощения - то значит вскоре выбивать, а если выбивать то получаем обратно выжженные земли на 2 года - самому себе свинью подлаживать с сомнительным эффектом на врага.

Может я что-то не так понимаю в этой опции, поясните )

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Argumentator

Не приходилось пользоваться, но, вероятно, это именно так. Кстати, не обращал внимания - можно ли выжигать земли, которые ты оккупировал, крепость взял, но по мирному договору себе еще не отсудил? Если да - их-то вполне можно выжечь, если и не планируешь их получить себе во владение.

Ссылка на комментарий

Жора
Не приходилось пользоваться, но, вероятно, это именно так. Кстати, не обращал внимания - можно ли выжигать земли, которые ты оккупировал, крепость взял, но по мирному договору себе еще не отсудил? Если да - их-то вполне можно выжечь, если и не планируешь их получить себе во владение.

В том то идело, что нельзя. Поэтому фича пмсм совершенно лишняя. ИИ тоже ей не пользуется, как мне кажется.

Ссылка на комментарий

 можно ли выжигать земли, которые ты оккупировал, крепость взял, но по мирному договору себе еще не отсудил? Если да - их-то вполне можно выжечь, если и не планируешь их получить себе во владение.

Эта возможность бессмыслена, в ней был бы толк, еслибы можно было выжигать окупированныйе територии. 

Ссылка на комментарий

BloodRaven
2. Если пользуется то где ? И главное зачем ?
Пример из жизни партии:

Византия за 10 лет уничтожила Османскую империю, восстановила фемную систему, стала настоящей Империей. Но при этом нажила себе кучу "восточных врагов" в лице Орды, Тимуридов и Мамлюков, имея при этом 20 ББ (все три страны были на порядок больше по территории, и имели превосходство в рекрутах, и могли выпилить всю Византийскую армию без особых напрягов). Напряжение всё росло - к границам стягивались огромные армии мусульманских правителей. И тут началось - все три страны объявили Византии войну. Войска ЗО вторглись в западную часть Византии, египтяне атаковали южные границы, ну а тимуриды только собирались иди в атаку = ).

Действия Византии: группа армий "ЮГ" в количестве 15 тысяч обороняется от египтян, в это время на юге, в их глубоком тылу высаживаются греческие десантники и начинают наводить шороху. Сложность войны заключается в 120к (или около того) войск ЗО, которые атаковали запад. На западе небольшие группы наёмников заманивают огромные армии Орды в ловушку, отступают на юг и выжигают землю. ЗО сломя голову бежит в Грецию. Когда ЗО уже подошли к Средиземному (Босфор, как не трудно догадаться, перекрыт) подписывается мир с малюками, войска "ЮГ" перегруппировываются для обороны от тимуридов. В это время резерв командования (30к) высаживается в трёх провинциях орды. Но воевать уже не с кем - в тылу у ЗО армий нет, а атакующая группировка дохнет в Греции. Десантники захватывают три провы и отправляются на бывшую границу ЗО с Византией - там они встречают ОЧЕНЬ сильно потрёпанные войсками ЗО. Атакующие восточные границы тимуриды уничтожаются и вскоре подписывается мир с "тимуровцами". Освободившиеся войска перебрасываются на территорию ЗО.

Epic win.

* За всю партию возможность выжечь землю использовалась в четырёх кампаниях. И если бы не выжигание земли - не видать мне победы в этих войнах.

Изменено пользователем BloodRaven
Ссылка на комментарий

Дон Антон

Не настолько бессмысленна. Если вы воюете против монстра, то у вас есть выбор: слить ему нафиг провинции, что отбросит вас в развитии, а его усилит. либо бороться до последнего, используя и выжигание земли, но оставив себе шанс отбиться на белый мир, получив на пару лет выжженые, но все-таки ваши провинции, а также получить мирные 5 лет (ибо мирный договор ИИ не нарушает обычно) для подготовки к следующей войне.

Изменено пользователем Дон Антон
Ссылка на комментарий

Не настолько бессмысленна. Если вы воюете против монстра, то у вас есть выбор: слить ему нафиг провинции, что отбросит вас в развитии, а его усилит. либо бороться до последнего, используя и выжигание земли, но оставив себе шанс отбиться на белый мир, получив на пару лет выжженые, но все-таки ваши провинции, а также получить мирные 5 лет (ибо мирный договор ИИ не нарушает обычно) для подготовки к следующей войне.

Это понятно, но это годится для использования только крупным державам. У них есть крупные войска и средства их содержать(должны быть), также им элементарно есть куда отступать.  Маленьким просто некуда отступать.  

Ссылка на комментарий

Terranoid
Пример из жизни партии:

Византия за 10 лет уничтожила Османскую империю, восстановила фемную систему, стала настоящей Империей. Но при этом нажила себе кучу "восточных врагов" в лице Орды, Тимуридов и Мамлюков, имея при этом 20 ББ (все три страны были на порядок больше по территории, и имели превосходство в рекрутах, и могли выпилить всю Византийскую армию без особых напрягов). Напряжение всё росло - к границам стягивались огромные армии мусульманских правителей. И тут началось - все три страны объявили Византии войну. Войска ЗО вторглись в западную часть Византии, египтяне атаковали южные границы, ну а тимуриды только собирались иди в атаку = ).

Действия Византии: группа армий "ЮГ" в количестве 15 тысяч обороняется от египтян, в это время на юге, в их глубоком тылу высаживаются греческие десантники и начинают наводить шороху. Сложность войны заключается в 120к (или около того) войск ЗО, которые атаковали запад. На западе небольшие группы наёмников заманивают огромные армии Орды в ловушку, отступают на юг и выжигают землю. ЗО сломя голову бежит в Грецию. Когда ЗО уже подошли к Средиземному (Босфор, как не трудно догадаться, перекрыт) подписывается мир с малюками, войска "ЮГ" перегруппировываются для обороны от тимуридов. В это время резерв командования (30к) высаживается в трёх провинциях орды. Но воевать уже не с кем - в тылу у ЗО армий нет, а атакующая группировка дохнет в Греции. Десантники захватывают три провы и отправляются на бывшую границу ЗО с Византией - там они встречают ОЧЕНЬ сильно потрёпанные войсками ЗО. Атакующие восточные границы тимуриды уничтожаются и вскоре подписывается мир с "тимуровцами". Освободившиеся войска перебрасываются на территорию ЗО.

Epic win.

* За всю партию возможность выжечь землю использовалась в четырёх кампаниях. И если бы не выжигание земли - не видать мне победы в этих войнах.

Что-то вроде этого и представлял. Но не сталкивался.

Куда логичнее было бы кнопку переименовать в "грабеж" и дать возможность грабить вражеские территории :lol:

С прибавкой к казне денег - а что, нормальная практика того времени, полководцы и правители получали свою долю из награбленного )

Ссылка на комментарий

Дон Антон
Это понятно, но это годится для использования только крупным державам. У них есть крупные войска и средства их содержать(должны быть), также им элементарно есть куда отступать.  Маленьким просто некуда отступать.  

Маленьким можно выпросить проход войск у соседней нейтральной державы, причем грамотные игроки делают это заранее, и туда отступать, ждать пока армии соперника истощатся, а потом контратаковать...

Ссылка на комментарий

Маленьким можно выпросить проход войск у соседней нейтральной державы, причем грамотные игроки делают это заранее, и туда отступать, ждать пока армии соперника истощатся, а потом контратаковать...

Тут конечно всё зависит от случая и каждая партия может идти по разному. Я посмотрел бы как швейцария (пусть даже с проходом войск) выдержит блицкриг какой нибудь Франции им даже армия не поможет не то что "выженная земля". Но повторюсь всё может быть по разному)

Ссылка на комментарий

BloodRaven

Похоже некоторые товарищи считают, что в сабже идёт речь об абсолютной необходимости данного действия. Перечитайте первый пост :)

Изменено пользователем BloodRaven
Ссылка на комментарий

XuTPoBaH

В хттт повышены модификаторы местности, поэтому как раз швейцарцы выпиливают благодаря горам французов регулярно. А по сабжу, как уже сказали, иногда выжигать землю предпочтительнее чтоб вынести крупные стеки противника, который превосходит не только кол-вом, но и качеством. Не представляю как запорожьем (как только появится одной провой ) можно выиграть у оттоманов без этой тактики. Наиболее успешное применение, это выжечь и отойти, дождаться когда враги начнут штурм или сильно поредеют, и возвращаться, тогда с их низкой моралью (а после штурма если он был особенно) у них нет никаких шансов, и можно вынести огромный стек без проблем. Главное не давать опомнится и преследовать врага.

Изменено пользователем XuTPoBaH
Ссылка на комментарий

Terranoid
Тут конечно всё зависит от случая и каждая партия может идти по разному. Я посмотрел бы как швейцария (пусть даже с проходом войск) выдержит блицкриг какой нибудь Франции им даже армия не поможет не то что "выженная земля". Но повторюсь всё может быть по разному)

Я как раз про Швейцарию пишу AAR, определенно кнопка от тих монстров не спасает )

В хттт повышены модификаторы местности, поэтому как раз швейцарцы выпиливают благодаря горам французов регулярно. А по сабжу, как уже сказали, иногда выжигать землю предпочтительнее чтоб вынести крупные стеки противника, который превосходит не только кол-вом, но и качеством. Не представляю как запорожьем (как только появится одной провой ) можно выиграть у оттоманов без этой тактики. Наиболее успешное применение, это выжечь и отойти, дождаться когда враги начнут штурм или сильно поредеют, и возвращаться, тогда с их низкой моралью (а после штурма если он был особенно) у них нет никаких шансов, и можно вынести огромный стек без проблем. Главное не давать опомнится и преследовать врага.

Горы теперь пенальти -4 атакующим дают, но при превосходстве 4-5 к 1-му погоды не делают, давят мясом

Изменено пользователем Terranoid
Ссылка на комментарий

Master_Al

стал иногда пользоваться этой штукой в игре. Например за Богемею в войне против Франции, за Нидерланды против той же Франции, за Византию против Австрии/Осамнов/Кастильцев и тд. Очень помогает выматывать превосходящие армии противника, а потом естественно контратака с последующим преследованием до границы. Так что в начале и середине игры(когда крепости не штурмуются за 1 день) при игре за среднюю державу против различных монстров с большой армии очень даже юзабельно.

Ссылка на комментарий

Aлєξiи Роусьскъ

Начало темы сильно удивило, как это "бесполезно"? Практически в каждой партии случается момент, когад приходится применять. Почему-то чаще это происходит играя за Кастилию, когда пачки Французских 60к армий идут против моих 20к, только и выжигание помогает, без единой битвы можно сократить их кол-во до 5к.

Ссылка на комментарий

Terranoid
Начало темы сильно удивило, как это "бесполезно"? Практически в каждой партии случается момент, когад приходится применять. Почему-то чаще это происходит играя за Кастилию, когда пачки Французских 60к армий идут против моих 20к, только и выжигание помогает, без единой битвы можно сократить их кол-во до 5к.

Недавно сыграл партию где впервые применил.

Непомерно разросшаяся Австрия которая всю игру была императором взяла идеей фикс уничтожение Тевтонского Ордена (меня) и перезагрузки и любые дипломатические решения не помогали. Соотношение армий 7 к 1 не оставляло шансов. Тогда и применил, на весьма узкой общей границе построил форты второго левла и выжегал мелкими отрядами как только начиналась война с Австрияками (раз в 5 лет) Они принимались за осаду приводя в пограничные провинции по 30-40к войск и получали дикое истощение. Военная усталость росла как на дрожжах. Через 8-10 месяцев заканчивалось белым миром вообще без прямых столкновений с Австрийской армией. Такие напряги раз в 5 лет их угробили (вода и камень точит) что потихоньку позволило мне сравнятся в силе с ними и уже стреляться в полевых сражениях (к тому времени ТО стал Пруссией)

Ссылка на комментарий

Мефодий
Что-то вроде этого и представлял. Но не сталкивался.

Куда логичнее было бы кнопку переименовать в "грабеж" и дать возможность грабить вражеские территории :lol:

С прибавкой к казне денег - а что, нормальная практика того времени, полководцы и правители получали свою долю из награбленного )

Грабеж уже есть. Он происходит автоматически, когда армия входит в провинцию врага и включается в доход от налогов.

Ссылка на комментарий

Terranoid
Грабеж уже есть. Он происходит автоматически, когда армия входит в провинцию врага и включается в доход от налогов.

Да это все знают )

Хотелось бы управляемый и с профитом :lol:

Ссылка на комментарий

Я в Африканских тропиках использовал, когда с Испанией за Адаль с Эфиопией воевал. Очень полезно, удалось победить превосходящие меня на несколько уровней технически и почти вдвое по численности войска.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 49
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 31989

Лучшие авторы в этой теме

  • Terranoid

    6

  • Дон Антон

    4

  • Eretik

    3

  • tecka

    3

  • BloodRaven

    2

  • Decease

    2

  • Imperal

    2

  • Redasw_wer

    2

  • Kotofey

    1

  • Nicola

    1

  • Argumentator

    1

  • Жора

    1

  • Socialist

    1

  • morv

    1

  • ReXaR

    1

  • zebra

    1

  • amtelian

    1

  • бирюк

    1

  • Napoleon2

    1

  • Александр97

    1

  • Knight888

    1

  • erix fon bunker

    1

  • Jeffery

    1

  • Alex_der

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...