В генах русских нет азиатчины, а татары больше похожи на европейцев

[Мин Тау 308]

Фото Прокудина-Горского. Русские переселенцы.

СПРАВКА KM.RU

Анатолий Фоменко — математик, академик РАН. Родился 13 марта 1945 г. Окончил механико-математический факультет МГУ (1967). Фоменко — лауреат премии Московского математического общества (1974), премии по математике Президиума АН СССР, лауреат Государственной премии Российской Федерации (1996). В 1994 году был избран действительным членом (академиком) РАН.

Помимо достижений в области математики, Фоменко известен своими работами по истории. Он и его научная группа сформулировали и обосновали положения новой хронологической теории. Опираясь на математические расчеты, Фоменко утверждает, что общепризнанная хронология исторических событий неверна, причем ошибки носят фундаментальный характер.

О «загадках» истории, раскрытых математиками (Фоменко-Носовским) рассказывает научно-популярный сериал кинокомпании «Годлэнд пикчерз»: «История: наука или вымысел?».

Историческая теория академика Анатолия Фоменко получила косвенное подтверждение благодаря работе в области исследования русского генофонда. Один из участников этого проекта, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег Балановский в недавнем интервью «Комсомольской правде» сообщил такие факты, которые заставляют совершенно по-новому взглянуть на ход истории нашей страны.

«Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала»,— сказал Балановский. На вопрос журналиста: «Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?» — ученый дал еще более неожиданный ответ. «Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики — этo как бы два разных мира».

А ведь эти, совершенно непривычные выводы очень хорошо согласуются с основными идеями «Новой хронологии» — особого направления в науке, крупнейшим представителем которого является российский ученый, академик Анатолий Фоменко. Он выдвинул сенсационную гипотезу о том, что никакого татаро-монгольского ига в России не было. Великая держава, сейчас известная как Ордынская империя, есть не что иное, как средневековая Россия. Это звучит невероятно, однако Фоменко и его группа логично и аргументированно отстаивают свою точку зрения вот уже много лет.

У них появляется все больше и больше последователей, их идеи становятся известными по всему миру. Конечно, не обходится и без критики. Сторонники классической версии истории часто говорят, что Фоменко не историк и поэтому его выводы ненаучны. Однако установление датировок исторических событий — это во многих случаях как раз математическая задача. И как раз изучая этот вопрос с использованием математических методов, Фоменко и получил результаты, ставящие под сомнение общепринятую историческую шкалу. Но если не верна шкала, если события произошли совсем не в то время, как считает официальная историческая наука, то это полностью меняет устоявшийся взгляд на ход исторических событий.

Шаг за шагом, распутывая сложный клубок исторических загадок, ученый наработал значительный материал, подтверждающий его точку зрения. А вот сейчас благодаря генетикам появился еще один сильный аргумент в пользу «Новой хронологии».

О том, как согласуются результаты генетического исследования с официальной историей и с «Новой хронологией», журналисту KM.RU рассказывает кандидат физико-математических наук Глеб Носовский, соавтор академика Фоменко в области «Новой хронологии».

— Мы слышали об этих исследованиях, они очень интересны, и это, действительно, исследования, находящиеся на острие современной науки. Они показывают, что не могло быть существенного влияния монголоидной крови в венах русских и татар, живущих в России, в европейской части.

Согласно официальной, общепринятой версии русской истории, в XIII веке с границ Китая, из Монголии пришли орды, и они были достаточно большими, чтобы, с точки зрения историков, завоевать Русь, и не только Русь. Монголы дошли до Западной Европы. И с точки зрения официальной истории, вот эти пришельцы с границ Китая, монголоидная раса, 300 лет правили Русью, сажали туда своих наместников, назначали князей, здесь были монгольские баскаки, монгольские поселения. Естественно, что любой военный поход осуществлялся почти одними мужчинами, женщин брали местных, и должно было начинаться смешение. Из этого следует, что мы должны иметь генетический след. Недаром есть такая поговорка: «Поскреби любого русского, там найдешь татарина». Это поговорка, возникшая на основе изучения карамзинской версии истории. Причем под татарином подразумевался монголо-татарин, тот самый, который пришел когда-то из Монголии. А наши татары вообще долгое время считались прямыми потомками тех монголов.

Согласно нашим исследованиям, никакого монголо-татарского завоевания с границ Китая не было, и Русь никогда не завоевывалась чужеземцами, пришедшими с Востока. У нас совершенно другая историческая концепция. Начиная с XIII века, когда Русь, собственно, и образовалась как государство, она только расширялась и наступала. А в начале XVII века была уже Великая смута, развал империи, власть пала. Но это было не завоевание, а внутренняя болезнь и внутренняя смерть империи. Чисто внешняя, совершенно чуждая сила никогда не завоевывала Россию.

А генетическое исследование идеально соответствует нашей точке зрения.

[Жора 3,714]

Когда начинаются цитаты из Комсомольской правды, то становится всё ясно.

[Мин Тау 308]

Когда начинаются цитаты из Комсомольской правды, то становится всё ясно.

что ясно???

всё научно доказано....

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Здесь и сомеваться нечему, все эти жечьпосполитские сказки про ужасное азиатское иго только и суть, что клевета. Правильно написано про внутреннюю болезнь, иго нам позволило списать на несчастных монголоидов ужасы той частоты, с которой князья-братья сжигали владения друг друга. Во что можно поверить из этих лютых польских сказок, так это в небольшое вливание фино-угорское крови, процентов 7 там будет. Но они на расовом уровне полностью сочитаются со славянами, единственное влияние которого следовало бы опасаться от финоугров - языковое, но развитые славяне, уже имевшие письменность, быстро подавили чужое влияние. Вот кстати.

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Когда начинаются цитаты из Комсомольской правды, то становится всё ясно.

Я бы с радостью послушал и доказал ничтожность вашей точки зрения.

[Мин Тау 308]

Русские и булгары являются потомками восточных (волго-уральских) арийцев - "сакланов" по-булгарски. Эти сакланы более 15 тыс. лет назад сильно смешались с финно-уграми, пришедшими в Волго-Урал из глубин Азии. После этого одна часть сакланов сохранила свой восточно-арийский язык и название "сакланы" ("склавины", "саклабы", славяне"), а другая часть сакланов восприняла от отюреченных угров (древних венгров) тюркский язык и стала называться булгарами. Булгарская знать создает общее для всех сакланов, булгар и финно-угров государство Идель - "Семь" (иде) Племен (эль)", которое в 7 веке получает название Великой Булгарии (Болгарии).

в 1557 г. не менее 15 тысяч булгарских воинов поступило на русскую службу и составило ударную силу российской армии. Русская армия и этот булгарский корпус в 1558 г. сокрушили Ливонский орден. Но после смерти Ивана Грозного христианские экстремисты России под предлогом того, что исламо-булгарская культура подавляет христианскую, опять стали насильно крестить булгар и объявили булгар "татарами". При помощи этого ненавистного для русских слова экстремисты пытались вызвать в русском народе ненависть к булгарам и всему булгарскому, а также лишить национального самосознания самих булгар. Тогда экстремистами была создана - из подкупленной ими небольшой группы булгар - прослойка лиц (около 50 тыс.) из тех, кто согласился называть себя "татарами", и помогать им "отатаривать" булгар изнутри. Этих подкупленных людей наш народ стал называть "татарчэками" (это слово имеет два значения - "гнус" и "татарчик", т.е. "прикидывающийся татарином") или "татаристами", "отатаривателями"(напомню, что татары-это монгольское племя, в 1204 г. Чингизхан истребил племя татар до единого человека, и племя татар прекратил свое существование. Это событие подробно описано в монгольских источниках, начиная с "Тайной истории монголов" (13 в.) после гибели настоящих монгольских татар в 1204 г., китайцы, а вслед за ними и другие народы мира, стали называть татарами чингизхановых монголов и служивших монголам наемников, хотя сам Чингизхан ненавидел имя татар и запрещал называть монголов "вражеским именем татар" (татары коварно убили отца Чингизхана). Этот китайский обычай называть монголов и их наемников "татарами" сохранялся в мире до 16 в.). В ответ на действия христианских экстремистов, угрожавших гибелью булгарам как народу, волжские болгары в 17 - середине 18 в. несколько раз пытались отделиться от России, но когда в 1770-х Екатерина II объявила о прекращении насильственного крещения и равенстве русских и булгар, то волжские болгары сразу стали самыми преданными гражданами России(было создано официально сословие из народа западных булгар-мишар, которые большую часть жизни либо учились воевать, либо были в походах).ПРИ СТАЛИНЕ ПОЯВИЛОСЬ ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ "ТАТАРСКОЕ" "ГОСУДАРСТВО". До 1917 г. "татарчэков" никто всерьез не воспринимал, а казанский поэт Габдулла Тукай предлагал даже сажать их в психлечебницы. Но в 1918 г. И.В. Сталин внезапно приблизил к себе двух вождей "татаристов" - М. Султан-Галиева и Г. Ибрагимова. Два этих "татарчэка" запугали Сталина угрозой восстановления независимого Булгарского государства (хотя ни одно общественное движение булгар после реформ Екатерины II этого не добивалось) и уговорили его образовать республику Татарстан. В 1923 г. все булгарские организации в России были закрыты, а само название "булгары" запрещено. В 1930-х почти всем булгарам России выдали паспорта с записью "татарин", а протестовавших против этого булгар расстреляли или посадили в ГУЛАГ.

ДЛЯ ЗАПАДА НЕ ВАЖНО - "ТАТАРЫ" ИЛИ "БУЛГАРЫ". ЗАПАДУ НУЖНО ОДНО - ДОВЕСТИ ДО КОНЦА РАЗРУШЕНИЕ РОССИИ!!!

Сейчас Западу выгодно представить булгар "татарами-ордынцами" и стравить их с русскими с целью разрушения России. И вот тот же Запад, который в 1878 г. кричал о притеснении и "отатаривании" волжских болгар Россией, теперь направляет огромные деньги московским и казанским "татаристам" для "отатаривания " тех же волжских болгар!

Сейчас эта новая антироссийская диверсия еще только разворачивается. Для того, чтобы сорвать ее, необходимо всего лишь внести название волжских булгар в "Список народов России" и обеспечить получение всеми 7 млн. булгар паспортов с записью своей дорогой национальности "булгар" - "болгар". В течение нескольких дней все 7 млн. булгар получат паспорта с этой записью, и народ "паспортных татар" (а вместе с ним и "татарские патриоты") перестанет существовать. После этого Среднее Поволжье немедленно избавится от названия "Татарстан" и вернет свое историческое имя - Волжская Булгария, а русскому народу не надо будет отказываться от своей истории и национальности. И тогда угроза единству России навсегда исчезнет - ведь булгарский народ считает кириллицу своим национальным алфавитом, а Россию - своим государством, и никому не позволит разрушить Россию - новую Великую Булгарию. Пусть русские братья знают об этом и помогут нам, булгарам, в борьбе против "татаристских " наемников Запада как в Москве, так и в Казани (для начала русские СМИ должны начать называть булгар булгарами, а нашу республику Булгарией).

Пусть русский народ помнит: пока есть булгарский народ, будет существовать и Россия. Мы вместе спасем наше Отечество - нашу Россию, рожденную волей Бога Тангри!

(сам Державин - далекий потомок храброго булгарского бека Багрима. Современник Гали Чокрыя - Лев Николаевич Толстой - восхищался булгарским народом, а лидера волжских болгар Сардара Гайнана Ваисова называл своим дорогим братом и лично встретился с ним в Ясной Поляне... ).

Изменено 14.03.2010, 11:49:14 пользователем Viking290790

[Жора 3,714]

Я бы с радостью послушал и доказал ничтожность вашей точки зрения.

Валяйте. Есть целая серия "Анти-Фоменко". Научный подход в "новой хронологии" не идеален. А про Комсомольскую правду это уже стало мемом.

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Валяйте. Есть целая серия "Анти-Фоменко". Научный подход в "новой хронологии" не идеален. А про Комсомольскую правду это уже стало мемом.

Даже если отбросить эту новую хронологию, есть анализы ДНК, есть банальная статистика, числа, которые что бы ни говорили всякие КП, Фоменко и с ними не согласные несут лишь факты.

позже

Про булгар уже лишнее...

Изменено 14.03.2010, 12:01:01 пользователем Aлєξiи Роусьскъ

[Мин Тау 308]

булгарыНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Жора 3,714]

Даже если отбросить эту новую хронологию, есть анализы ДНК, есть банальная статистика, числа, которые что бы ни говорили всякие КП, Фоменко и с ними не согласные несут лишь факты.

Да, а наши учёные думают иначе:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И кроме того, говоря об утверждении в теме, не стоит забывать современное положение дел. Русскими населены не только Московская область но и дальний восток, сибирь, средняя азия. Не стоит отрицать факт смешения кровей с коренными народами этих территорий.

Изменено 14.03.2010, 12:07:38 пользователем Жора

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Булгары(татары) и русские не имеют родства, историческое переплетение были, но родства никогда. Термин "арии" историечски настолько перетрахан(иначе не выразить), что сейчас на енго можно ссылать все, что угодно. И упоминания об ударной татарской силе в русской рати, тоже сильно преувеличины.

[Мин Тау 308]

Да, а наши учёные думают иначе:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И кроме того, говоря об утверждении в теме, не стоит забывать современное положение дел. Русскими населены не только Московская область но и дальний восток, сибирь, малая азия. Не стоит отрицать факт смешения кровей с коренными народами этих территорий.

там говориться о женщинах, а ты знаешь, что славяне после боёв брали себе в жёны молодых женщин из побеждённого вражеского народа???

к тому же у нас была связь со скифами, и осталась от них не мало, но это в основном пришло к нам от женщин-скифянок

[Мин Тау 308]

Булгары(татары) и русские не имеют родства, историческое переплетение были, но родства никогда. Термин "арии" историечски настолько перетрахан(иначе не выразить), что сейчас на енго можно ссылать все, что угодно. И упоминания об ударной татарской силе в русской рати, тоже сильно преувеличины.

булгары и русские имеют общего прапредка, который и наделил нас R1a, в то время как в западной Европе галлогруппа это R1b.

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Да, а наши учёные думают иначе:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И кроме того, говоря об утверждении в теме, не стоит забывать современное положение дел. Русскими населены не только Московская область но и дальний восток, сибирь, средняя азия. Не стоит отрицать факт смешения кровей с коренными народами этих территорий.

Эти 2-5%, смешно, это частные контакты произошедшие во время уже позднего расселения восточных славян, об этом и говориться в процитированой вами статье. Где здесь массовые смешения во время "ига"?

[Жора 3,714]

Где здесь массовые смешения во время "ига"?

Угу, получается их небыло. Но тем не менее сам заголовок темы строго говоря неверен.

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Тогда, можно сослаться на то, что границы "азиатчины" нельзя четко определить, так можно сказать, что европейские итальянцы, французы и испанцы имеют схожесть в происхождении с семитскими народами из-за неолитового переселения. Относительность же.

Изменено 14.03.2010, 12:33:20 пользователем Aлєξiи Роусьскъ

[BloodRaven 805]

Ребятки, вы так яростно орёте про арийцев, славян, русских, про великое превосходство, про мегакрутость расово чистых русиче-славянских людей, что мне начинает казаться, что вы становитесь нацистами. Готовы цепляться за любую бредо-статейку, в которой написано про то, что "польяки - мудаки, татаро-монголы - мимопроходившие варвары (либо там пишут, что таторо-монголов вообще не было - видимо, каким то "чувакам" этот факт очень некстати), а мы, руссо-славяне - самый великий народ". Так громко орёте про всякие "супертеориипрославян", что начинает казаться, что вам пора составлять на каждого "расовое досье" (хайл Гитлер!).

Само название статьи каг бэ намекает: "В генах русских нет азиатчины, а татары больше похожи на европейцев": дескать, слава богу - нету в нас азиатской заразы.

«Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала»

Хотите отмахнуться от "азиатчины"? Гитлер тоже хотел, кстати.

Согласно нашим исследованиям, никакого монголо-татарского завоевания с границ Китая не было, и Русь никогда не завоевывалась чужеземцами, пришедшими с Востока.

Монголо-татар не было. И вас тоже нет - вы лишь плод моего воображения. *далее следует гомерический смех профЭссора*

А генетическое исследование идеально соответствует нашей точке зрения.

Я бы честно удивился, если б там было написано что-то иное.

Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов.

ПрофЭссору пора менять очки.

Помимо достижений в области математики, Фоменко известен своими работами по истории.

Лучше бы он и дальше сидел в своей математике, и не лез в историю и генетику.

Два этих "татарчэка" запугали Сталина угрозой восстановления независимого Булгарского государства

Ха-ха, Сталина запугали! Однозначна жжоте ))

Тогда, можно сослаться на то, что границы "азиатчины" нельзя четко определить, так можно сказать, что европейские итальянцы, французы и испанцы имеют схожесть в происхождении с семитскими народами из-за неолитового переселения. Относительность же.

Ну вот, опять - вы говорите об "азиатчине", как о какой-то заразе. А ведь пора бы вам уже отбросить всю "историко-генетическую" хренотень и перестать отмахиваться от "азиатчины". Современная наука ведь даже не может расшифровать большую часть генетического кода - видите ли "генетический мусор".

- - -

Эх, когда же вы поймёте, что Россия - не страна нормано-русиче-славян, Россия - страна русских. В ней живут русские. Вам даже русский язык каг бэ намекает. Русский - это прилагательное, качество (вернее сказать - их набор), которое может быть присуще любому человеку. Прилагательное, которое может "приложиться" к любому человеку, любой национальности, любого цвета кожи и разреза глаз - хоть к славянину, хоть к китайцу, хоть к чукче, хоть к негру, хоть к французу. Хватит уже искать своё псевдо-превосходство над другими - научитесь лучше уважать и ценить тех, кто не похож на вас (но при этом полноправно может называться русским). Иначе вы уподобитесь пиндосам, жителями 51-ого, евро-нацикам (в т.ч. и нео-евро-нацикам) и прочему говну.

Изменено 14.03.2010, 13:16:59 пользователем BloodRaven

[Terranoid 7,632]

«Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала»,— сказал Балановский. На вопрос журналиста: «Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?» — ученый дал еще более неожиданный ответ. «Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики — этo как бы два разных мира».

Помню кто-то мне говорил насчет этого что сколько татарин женщину не насилуй, все равно гены идут по матери и все примеси со временем вымоются. Насколько это правильно не знаю - в генетике мало смыслю.

А ведь эти, совершенно непривычные выводы очень хорошо согласуются с основными идеями «Новой хронологии» — особого направления в науке, крупнейшим представителем которого является российский ученый, академик Анатолий Фоменко. Он выдвинул сенсационную гипотезу о том, что никакого татаро-монгольского ига в России не было. Великая держава, сейчас известная как Ордынская империя, есть не что иное, как средневековая Россия. Это звучит невероятно, однако Фоменко и его группа логично и аргументированно отстаивают свою точку зрения вот уже много лет.

Не буду оспаривать, фиг его знает. Вспоминая слова нашего декана Сан Саныча - "История никогда не была и не будет объективной - ведь историю пишут люди, историки... а у каждого своя точка зрения"

Изменено 14.03.2010, 13:14:06 пользователем Terranoid

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Ребятки, вы так яростно орёте про арийцев, славян, русских, про великое превосходство, про мегакрутость расово чистых русиче-славянских людей, что мне начинает казаться, что вы становитесь нацистами. Готовы цепляться за любую бредо-статейку, в которой написано про то, что "польяки - мудаки, татаро-монголы - мимопроходившие варвары (либо там пишут, что таторо-монголов вообще не было - видимо, каким то "чувакам" этот факт очень некстати), а мы, руссо-славяне - самый великий народ". Так громко орёте про всякие "супертеориипрославян", что начинает казаться, что вам пора составлять на каждого "расовое досье" (хайл Гитлер!).

Само название статьи каг бэ намекает: "В генах русских нет азиатчины, а татары больше похожи на европейцев": дескать, слава богу - нету в нас азиатской заразы.

Хотите отмахнуться от "азиатчины"? Гитлер тоже хотел, кстати.

Монголо-татар не было. И вас тоже нет - вы лишь плод моего воображения. *далее следует гомерический смех профЭссора*

Я бы честно удивился, если б там было написано что-то иное.

ПрофЭссору пора менять очки.

Лучше бы он и дальше сидел в своей математике, и не лез в историю и генетику.

Ха-ха, Сталина запугали! Однозначна жжоте ))

Ну вот, опять - вы говорите об "азиатчине", как о какой-то заразе. А ведь пора бы вам уже отбросить всю "историко-генетическую" хренотень и перестать отмахиваться от "азиатчины". Современная наука ведь даже не может расшифровать большую часть генетического кода - видите ли "генетический мусор".

- - -

Эх, когда же вы поймёте, что Россия - не страна нормано-русиче-славян, Россия - страна русских. В ней живут русские. Вам даже русский язык каг бэ намекает. Русский - это прилагательное, качество (вернее сказать - их набор), которое может быть присуще любому человеку. Прилагательное, которое может "приложиться" к любому человеку, любой национальности, любого цвета кожи и разреза глаз - хоть к славянину, хоть к китайцу, хоть к чукче, хоть к негру, хоть к французу. Хватит уже искать своё псевдо-превосходство над другими - научитесь лучше уважать и ценить тех, кто не похож на вас (но при этом полноправно может называться русским). Иначе вы уподобитесь пиндосам, жителями 51-ого, евро-нео-нацикам и прочему говну.

Никто и не пытается уподобляться, но это самое прилагательное относится к славянам, к европеоидам, и то, что русские защищают свою историю от клевиты, это полностью обосновано, называть это национализмом - толерастия.

[Aлєξiи Роусьскъ 339]

Помню кто-то мне говорил насчет этого что сколько татарин женщину не насилуй, все равно гены идут по матери и все примеси со временем вымоются. Насколько это правильно не знаю - в генетике мало смыслю.

Не буду оспаривать, фиг его знает. Вспоминая слова нашего декана Сан Саныча - "История никогда не была и не будет объективной - ведь историю пишут люди, историки... а у каждого своя точка зрения"

Некоторые гены передаются по матери, некоторые по отцу, насколько я знаю. А Сан Саныч прав.