Брестский мир

[Д. Зыкин 170]

а я не говорю что войну надо было продолжать

А у Вас брат в Москве есть? зыкин по моему фамилия

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>!

Здесь уже искали "ботов Зыкина". В результате поисков нашли экс-губернатора Псковской области (!), Михайлова. Теперь вот ищут родственников Зыкина.

Нашли бы дело себе по уму.

Хотя как знать, может это и есть дело по уму.

[Captain Willard 1,340]

не острите, у вас это плохо получается

[Jwerwolf 4,546]

Победа над Германией стала очевидной со вступлением США в войну, решение об этом было принято в койне 1916 года, все всё поняли, и Россию решили "убрать". Перевес был уже подавляющим, никакие последующие действия и победы Германии не могли уже ничего изменить. Поражение Германия было лишь вопросом времени еще и потому что в Германии был страшный голод и даже хлеб Украины ничего не изменил. смертность 1918 года была выше чем в предыдущих годах, а паек стал еще меньше.

Это признавала даже советская историография, которая в книге "для своих" прямо так и писала, что в начале 1917 года поражение Германии стало неизбежным. Это мнение было распространено и в эмигрантских кругах. цитата

В конце 1916 - начале 1917 они могли надеяться на что угодно. Может быть, они действительно уже думали что дело сделано - самонадеянность нивелевского наступления это в какой-то мере подтверждает. Но после его провала и последующих неудачных операций, я думаю, уверенности в себе у союзников поубавилось, и случилось это как раз осенью 1917 года.

Да, положение Германии было тяжелейшим. Но выход России из войны фактически исключил возможность чисто военного поражения Германии. Союзникам пришлось ждать истощения ресурсов и революции в Германии, чтобы закончить войну. Лишние полгода-год, лишние затраты, лишние потери. Ни одно союзное правительство не было в этом заинтересовано, т. к. росло недовольство войной и в Европе. Мясорубки весны и осени 1917 года вошли в историю как символ бессмысленной войны и солдатской катастрофы.

[lavpaber 5,411]

не острите, у вас это плохо получается

Самое смешное, что действительно искали. В данном поиске принимал участие и лично я, но подозрения вообще никак не оправдались. Так что с остротами - это не в тему.

[lavpaber 5,411]

Победа над Германией стала очевидной со вступлением США в войну, решение об этом было принято в койне 1916 года, все всё поняли, и Россию решили "убрать".

Тут даже спорить не нужно, т.к. это реальность международной политики. Дело-то в другом - если бы убрать не получилось, то Антанта не кинула б Россию. Заговоры заговорами, диверсии диверсиями, но договоренности по отношению к добросовестному партнеру исполняются. Антанта хотела кинуть Россию? Несомненно, но не в открытую. Антанта смогла бы кинуть Россию в условиях соблюдения большевиками союзнических обязательств? Нет. Вот и весь сказ. Получилось, что большевики создали ситуацию, когда они себя сами поставили вне игры.

[Captain Willard 1,340]

Самое смешное, что действительно искали. В данном поиске принимал участие и лично я, но подозрения вообще никак не оправдались. Так что с остротами - это не в тему.

чем же вам так зыкин не угодил?

или денег задолжал - раз искали?

[Гессенский стрелок 1,075]

Тут даже спорить не нужно, т.к. это реальность международной политики. Дело-то в другом - если бы убрать не получилось, то Антанта не кинула б Россию. Заговоры заговорами, диверсии диверсиями, но договоренности по отношению к добросовестному партнеру исполняются. Антанта хотела кинуть Россию? Несомненно, но не в открытую. Антанта смогла бы кинуть Россию в условиях соблюдения большевиками союзнических обязательств? Нет. Вот и весь сказ. Получилось, что большевики создали ситуацию, когда они себя сами поставили вне игры.

Большевики могли и на Западный фронт войска послать и на Итальянский воевать за Германию, интересно, зачем Антанте нужен дополнительный враг с мега-армией

[lavpaber 5,411]

чем же вам так зыкин не угодил?

или денег задолжал - раз искали?

Были подозрения на счет Зыкина в ботоводстве, был у него конфликт с Префектом-сопартийцем нашим по этой теме. Посмотрели - подозрения не оправдались. Всё.

[lavpaber 5,411]

Большевики могли и на Западный фронт войска послать и на Итальянский воевать за Германию, интересно, зачем Антанте нужен дополнительный враг с мега-армией

эээ... мысль поясни

[Д. Зыкин 170]

Были подозрения на счет Зыкина в ботоводстве, был у него конфликт с Префектом-сопартийцем нашим по этой теме. Посмотрели - подозрения не оправдались. Всё.

Нет. не всё как видите. мало того, что ботов искали, теперь вот родственников ищут. С таким рвением да в бюро находок.

[Д. Зыкин 170]

Союзникам пришлось ждать истощения ресурсов и революции в Германии,

А вы думаете союзникам было не всё равно, сдастся ли Германия от голода или от поражений на фронте? Да, союзники ждали истощения Германии, ну так было ради чего ждать. Вы поймите, что разгром России для союзников был не МЕНЕЕ важен, чем разгром Германии. Союзники решали ДВЕ задачи, а не одну. и если это понимать, то тогда очень многие "странности" в войне перестанут быть странностями.

[Д. Зыкин 170]

. Антанта смогла бы кинуть Россию в условиях соблюдения большевиками союзнических обязательств? Нет. Вот и весь сказ.

Антанта кинула даже ВРЕМЕННОЕ правительство. Вы этого не знали? Вскоре после свержения царя, у Антанты начались закулисные переговоры с Четверным союзом, фигурировали идеи отдать Германии русскую Польшу. А уж когда большевики пришли тут вообще говорить не о чем даже. Какие там большевики, их в начале XX века вообще никто за власть не считал, их и не признавали даже, так, временщики-шелупонь. С ними никто не считался, никакой силы они не представляли, никакого влияния не имели.

[Гессенский стрелок 1,075]

эээ... мысль поясни

,

Антанта не могла знать, что сделают большевики после прихода к власти. Может они, как Пётр Третий, заключат союз с Германией?

[lavpaber 5,411]

Антанта кинула даже ВРЕМЕННОЕ правительство. Вы этого не знали? Вскоре после свержения царя, у Антанты начались закулисные переговоры с Четверным союзом, фигурировали идеи отдать Германии русскую Польшу.

В чем кидок был-то? Кем начались переговоры? Насколько уполномоченными лицами они велись? Кто заводил разговор про идею отдать Польшу Германии? На Парижской конфе была делегация от укров с какими-то картами с Великой Украиной. Так теперь свидомиты с этими картами бегают под соусом "Это карта Украины с Парижской конференции!!!"

[lavpaber 5,411]

,

Антанта не могла знать, что сделают большевики после прихода к власти. Может они, как Пётр Третий, заключат союз с Германией?

допустим... и?

[Rybinsk 21,586]

А Ленин умница. Сумел проиграть войну проигравшей же стране. Аплодирую стоя

Ну так его упыря за этим и засылали, немецкий план сработал...

[Vicomte 206]

Большевики могли и на Западный фронт войска послать и на Итальянский воевать за Германию, интересно, зачем Антанте нужен дополнительный враг с мега-армией

Тогда бы всем в России стало ясно что большевики действительно ставленники Германии. Думаю народ после 3 лет войны против этой самой Германии, большевиков бы не понял...

К слову. Большевистскую "мега" армию, белые находясь в подавляющем численном меньшинстве гоняли ссаными тряпками до вот такого состояния.

[Rybinsk 21,586]

Тогда бы всем в России стало ясно что большевики действительно ставленники Германии. Думаю народ после 3 лет войны против этой самой Германии, большевиков бы не понял...

К слову. Большевистскую "мега" армию, белые находясь в подавляющем численном меньшинстве гоняли ссаными тряпками до вот такого состояния.

Эх не придушили тогда эту заразу, а казалось победа близка...

[Captain Willard 1,340]

К слову. Большевистскую "мега" армию, белые находясь в подавляющем численном меньшинстве гоняли ссаными тряпками до вот такого состояния.

ключевые слова "белые, находясь в подавляющем численном меньшинстве"

[Vicomte 206]

ключевые слова "белые, находясь в подавляющем численном меньшинстве"

Ну извини, что белые не были вторыми большевиками и не пользовались такими методами набора в армию:

"...Огромным резервом советской армии стали города с остановленными из-за бесхозяйственности и разрухи заводами: в большевистском «раю» получить солдатский паек и государственную помощь на семью красноармейца было возможностью не подохнуть с голодухи. А по деревням мобилизовали насильно, с помощью карательных отрядов. В прифронтовых районах такие мобилизации были поголовными — от 18 до 40 лет, чтобы не оставлять белым потенциальных пополнений.

Сюда надо добавить «частные» мобилизации — периодические отправки на фронт постоянно раздувающегося партийного и государственного аппарата. Только одна «антиденикинская» партийная мобилизация дала 65 тыс. штыков — почти половина Вооруженных [347] сил Юга России. Плюс «советские мобилизации». Со своими прихвостнями коммунисты тоже не очень церемонились. Например, 31.5.19 Ленин писал:

«С 15 июня мобилизовать всех служащих советских учреждений мужского пола от 18 до 45. Мобилизованные отвечают по круговой поруке друг за друга, и их семьи считаются заложниками в случае перехода на сторону неприятеля или дезертирства или невыполнения данных заданий и т. д.».

Всего за сентябрь-ноябрь Южный и Юго-Восточный фронты получили 325 тыс. чел. пополнения, вдвое больше численности деникинских армий.

Принцип формирования белых армий фактически остался наполовину добровольческим. Мобилизации шли успешно там, где они тоже были на грани добровольчества — в казачьих районах, выносивших постановления о собственной мобилизации, в городах и уездах, где допекла советская власть и население на волне душевного подъема шло за белыми. В других же местах попытки мобилизации вызывали отрицательные результаты, и чем дальше от фронта, тем хуже. А крестьяне Сибири, Архангельской и Черноморской губерний, где большевики не успели набезобразничать, встречали известие о мобилизации открытой враждой. Применять же тотальный террор, как коммунисты, белые не могли — для этого им самим пришлось бы превратиться в большевиков и перечеркнуть идеалы, за которые они боролись."