Историческая карта - Исторические дисциплины - Strategium.ru Перейти к содержимому

Историческая карта

Рекомендованные сообщения

Alandroid

Не знаю, как вам, а мне очень нравится играться с картой из Европы Универсалис, перематывая по-чуть-чуть время и наблюдая за странами.

Однако, это карта не точна, узка по времени, неполна (хотелось бы видеть больше информации, например о событиях в тех или иных местах, о людях). Возникает желание найти или создать такой сервис, в котором карта будет не приложением к игре, а' собственно, главным предметом изучения.

В интернете есть пара таких сервисов, но там шаг во времени очень большой, а карта слишком маленького масштаба.

Итак, как такой сервис в идеале вижу я:

- карта мира, скорее всего, поделенная на очень маленькие провинции, чтобы можно было отразить немецкие, русские, итальянские мелкие княжества. В идеале, более менее крупный город имеет свою провинцию

- время от первых государств до сегодняшнего мира, разделение по дням

- слои с событиями, об означаемыми метками на карте

- известные личности также выбирать и прослеживать их перемещения, участие в событиях

- войны, мирные договоры можно показывать прямо на карте (оккупация штриховкой, армии - отдельный слой)

- больше информации о странах при щелчке по ним: события, которые там происходят, правитель, его семья, важные личности

- заполнение истории событиями может происходить более менее открыто, как в Википедии, это позволит не забивать все паре человек ( в истории очень-очень много того, что нужно отразить)

Что вы думаете об этом? Интересен ли будет такой сервис? Будет ли он когда-нибудь создан? Есть ли здесь желающие и способные попытаться сделать хотя бы какое- то подобие этого?

Спасибо за внимание.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Сама идея давно есть, да и возможность реализации тоже))

- карта мира, скорее всего, поделенная на очень маленькие провинции, чтобы можно было отразить немецкие, русские, итальянские мелкие княжества. В идеале, более менее крупный город имеет свою провинцию

Для этого нужна очень, очень большая и подробная карта в формате .svg (векторная графика для веба). Таких не находил. В свободном доступе есть карты мира и регионов более-менее качественные, но редко где даже с внутренним разделением да и точностью не блещут. Так что в любом случае придется отрисовывать самим))

- время от первых государств до сегодняшнего мира, разделение по дням

Это, пардон, до жопы)) Ну, да ладно... Что б мы делали без утопистов))

- слои с событиями, об означаемыми метками на карте

Вполне.

известные личности также выбирать и прослеживать их перемещения, участие в событиях

Слабо представляю... Разве что, при выборе страны будет выпадать списочек значимых персонажей этого периода, а при их выборе новый слой с перемещениями + таймлайн событий

войны, мирные договоры можно показывать прямо на карте (оккупация штриховкой, армии - отдельный слой)

Ясен пень! Только ради этого и можно затевать :D См. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - только можно сделать более детально.

больше информации о странах при щелчке по ним: события, которые там происходят, правитель, его семья, важные личности

Можно даже с Википедией связать, чтобы данный сразу брались с нее.

заполнение истории событиями может происходить более менее открыто, как в Википедии, это позволит не забивать все паре человек ( в истории очень-очень много того, что нужно отразить)

Вопрос сложный и требующий не одного литра обсуждений... Википедия тоже не сразу строилась))

Ссылка на комментарий

Alandroid

dlc, ну это же в идеале, понятно, что начинать такой проект нужно с узкой территории, маленького периода времени, минимумом событий.

Победители - очень хорошо сделаны, я их еще год назад заценил, там и события неплохие сделаны, однако узко и, видимо, они не собираются расширять рамки во времени и пространстве. Были бы исходники с удобным редактором карт/времени/событий, было бы неплохо.

Ссылка на комментарий

WalkerQ
- карта мира, скорее всего, поделенная на очень маленькие провинции

А зачем провинции? Это, конечно, сильно облегчит техническую сторону, я полагаю; однако, с помощью статичных границ провинций будет невозможно [точно] отобразить границы государств, которые статичными не являлись.

А идея интересная, да.

Изменено пользователем WalkerQ
Ссылка на комментарий

Alandroid
А зачем провинции? Это, конечно, сильно облегчит техническую сторону, я полагаю; однако, с помощью статичных границ провинций будет невозможно [точно] отобразить границы государств, которые статичными не являлись.

А идея интересная, да.

Как раз таки я думал о технической стороне. Без провинций, конечно, красивее и точнее, но реализовать довольно сложно, ведь еще хочется, чтобы карта сама строилась по файлам с историей, как в Европе. Если рисовать вручную - много мороки.

Ссылка на комментарий

dlc, ну это же в идеале, понятно, что начинать такой проект нужно с узкой территории, маленького периода времени, минимумом событий.

Победители - очень хорошо сделаны, я их еще год назад заценил, там и события неплохие сделаны, однако узко и, видимо, они не собираются расширять рамки во времени и пространстве. Были бы исходники с удобным редактором карт/времени/событий, было бы неплохо.

Я тут буквально за день до твоего поста снова раздумывал на тему карты и решил потихоньку что-то делать по периоду Рисорджименто и войн за отъединение Италии. Там есть все: небольшая территория, маленький период времени, не так много событий + войны + колоритный персонаж в виде Гарибальди. Если такую сделать, то вполне можно будет экстраполировать опыт на большие пространства и временные отрезки.

А зачем провинции? Это, конечно, сильно облегчит техническую сторону, я полагаю; однако, с помощью статичных границ провинций будет невозможно [точно] отобразить границы государств, которые статичными не являлись.

Границы «провинций» - это точно известный программе набор координат, который не должен меняться со временем. Их использование обеспечивает а) более быструю работу приложения; б) более простую логику событий.

Другое дело, что их невозможно сделать историчными (разве что менять периодически, но это треш). В принципе, конечно, все границы можно сделать динамическими. В таком случае, допустим, имеется граница только государства (которая и перемещается со временем) и просто города внутри нее. Тогда встает проблема, как показывать захваченные/занятые зоны в войне и другие плюшки ,связанные с выделением ограниченной области внутри государства - ведь мы просто не располагаем точной информацией об этой. Т.е. делаться это может «на глаз», но даже этот «глаз» придется изначально внести в виде каких-то данных, которые невозможно будет использовать повторно, что есть нехорошо...

Ссылка на комментарий

WalkerQ
Другое дело, что их невозможно сделать историчными (разве что менять периодически, но это треш).

Максимальная (но не стопроцентная) историчность и точность может быть достигнута небольшими размерами провинций (чем меньше провинция, тем точнее). Не обязательно всю карту делить на тысячи мелких регионов: там, где границы государств менялись часто - мелкие провинции, там, где границы не изменялись столетиями - провинции в пол-Сибири.

Изменено пользователем WalkerQ
Ссылка на комментарий

Alandroid
Я тут буквально за день до твоего поста снова раздумывал на тему карты и решил потихоньку что-то делать по периоду Рисорджименто и войн за отъединение Италии. Там есть все: небольшая территория, маленький период времени, не так много событий + войны + колоритный персонаж в виде Гарибальди. Если такую сделать, то вполне можно будет экстраполировать опыт на большие пространства и временные отрезки.

Я тоже думал, что начинать нужно в Италии, но у меня была идея поуже: Остров Сицилия. Маленькая территория с богатой историей, минимум городов. Тут тебе и греческие колонии, и карфагеняне, и римляне, и византийский, и арабы, и викинги, и Королевство Сицилия, и Арагонцы, и Австрия, и Бурбоны, и Италия наконец.

Ссылка на комментарий

Я тоже думал, что начинать нужно в Италии, но у меня была идея поуже: Остров Сицилия. Маленькая территория с богатой историей, минимум городов. Тут тебе и греческие колонии, и карфагеняне, и римляне, и византийский, и арабы, и викинги, и Королевство Сицилия, и Арагонцы, и Австрия, и Бурбоны, и Италия наконец.

Мб и Сицилия, но исторический отрезок сузить надо бы. От греческих колоний до Италии я йопнусь делать))

В общем, пойду выбирать библиотеку для карты и саму карту искать...

Ссылка на комментарий

Alandroid
Мб и Сицилия, но исторический отрезок сузить надо бы. От греческих колоний до Италии я йопнусь делать))

В общем, пойду выбирать библиотеку для карты и саму карту искать...

Так вся суть в том, что вся информация должна храниться в файликах txt, которые просто редактировать, поэтому даже долгую историю сделать не так уж и сложно (учитывая, что по 300 лет город находился в у одной и той же страны).

А на чем вы собираетесь писать это?

Ссылка на комментарий

Alandroid

Как я вижу, как нужно это писать:

Есть класс событий. Они делятся на множество типов:

1) точное место, точная дата, изменение карты. Например, место такое-то колонизировано Португалией в такое-то время. Или город Санкт-Петербург стал называться Петроград.

2) точное место, точная дата, без изменений карты. Например, тогда-то в Москве родился Пушкин. Просто в этот день появляется метка в Москве с текстом события.

3) регион, точная дата, изменение карты. Имеет смысл объединять провинции в регионы, чтобы проще было с ними работать. Если вся Сицилия перешла в чьи-то руки, то не для каждой же провинции создавать свое событие.

Ещё возможны события, связанные конкретно со странами: изменение названия, флага, правителя, формы правления. Отдельно события, связанные с военными действиями: объявление войны, оккупация определенной территории, заключение мира.

Здесь большое пространство для раздумий, как это лучше всего реализовать.

Ссылка на комментарий

Scorpion-Prime
Не знаю, как вам, а мне очень нравится играться с картой из Европы Универсалис, перематывая по-чуть-чуть время и наблюдая за странами.

Однако, это карта не точна, узка по времени, неполна (хотелось бы видеть больше информации, например о событиях в тех или иных местах, о людях). Возникает желание найти или создать такой сервис, в котором карта будет не приложением к игре, а' собственно, главным предметом изучения.

В интернете есть пара таких сервисов, но там шаг во времени очень большой, а карта слишком маленького масштаба.

Итак, как такой сервис в идеале вижу я:

- карта мира, скорее всего, поделенная на очень маленькие провинции, чтобы можно было отразить немецкие, русские, итальянские мелкие княжества. В идеале, более менее крупный город имеет свою провинцию

- время от первых государств до сегодняшнего мира, разделение по дням

- слои с событиями, об означаемыми метками на карте

- известные личности также выбирать и прослеживать их перемещения, участие в событиях

- войны, мирные договоры можно показывать прямо на карте (оккупация штриховкой, армии - отдельный слой)

- больше информации о странах при щелчке по ним: события, которые там происходят, правитель, его семья, важные личности

- заполнение истории событиями может происходить более менее открыто, как в Википедии, это позволит не забивать все паре человек ( в истории очень-очень много того, что нужно отразить)

Что вы думаете об этом? Интересен ли будет такой сервис? Будет ли он когда-нибудь создан? Есть ли здесь желающие и способные попытаться сделать хотя бы какое- то подобие этого?

Спасибо за внимание.

Я как веб-программист мог бы такое создать, это не проблема со стороны технической. Загвоздка в том, чтобы контент для всего этого найти. Найдешь мне контент - забабахаю сайт.

Ссылка на комментарий

BigMek
4 часа назад, outlander сказал:

Добрый день.
Меня зовут Павел, я программист. Я с детства люблю историю и некоторое время назад начал делать проект по созданию интерактивных исторических карт. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я хочу сделать большую интерактивную историческую карту мира в формате стратегической компьютерной игры. 

У электронного формата карт очень много преимуществ по сравнению с бумажным. Можно отобразить весь мир целиком, перемещаться по линии времени, приблизить-отдалить, включать-выключать слои с разными данными, отображать справку по клику и наведению. Такой карты ещё нет на русском языке (на английском есть, но с серьёзными недостатками - geacron.com, timemaps.com/history). 

 

Главная проблема, которую должен решить проект – демонстрация контекста событий. Книги и статьи, как правило, описывают в каком-то конкретном месте в конкретное время. Для того чтобы узнать что происходило рядом, нужно смотреть в другое место. Тут же будет видна вся картина мира с необходимой справочной информацией. 

Вот как это выглядит:

 

1475094046199623213.png

 

1475094052151594312.png

 

 

1475094060173763269.png

 

Поскольку большую карту сделать сложно, я решил вначале делать карты отдельных периодов, а потом склеить их в одну большую карту. А так же был сделан механизм, позволяющий любому желающему создавать свою карту или редактировать существующую. Несколько карт уже сделано, сейчас делаем карту про XIII век с временным шагов в 10 лет.
Проект открытый и некоммерческий, делаю в свободное от основной работы время, на энтузиазме. Я ищу единомышленников, желающих присоединится к созданию карт. Так же интересно мнение людей, увлекающихся историей, о подобном формате карт. Есть ли в этом потребность? Буду рад любым отзывам.

 

Хороший проект, хотя создание единой большой карты имхо затруднительно. А какая помощь вам требуется?

Ссылка на комментарий

outlander

Больше всего мне требуется помощь в наполнении карт, пока не хватает людей для быстро прогресса. Ещё нужна любая конструктивная критика. Почему вы думаете что сделать большую карту затруднительно? 

Ссылка на комментарий

BigMek
27 минут назад, outlander сказал:

Больше всего мне требуется помощь в наполнении карт, пока не хватает людей для быстро прогресса. Ещё нужна любая конструктивная критика. Почему вы думаете что сделать большую карту затруднительно? 

Задача очень уж масштабная.

Я вам там немного карту 13 века поправил. А есть где-нибудь место, где собираются участники проекта?

Ссылка на комментарий

outlander

Группа вконтакте - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Там есть примерный план - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Он как раз рассчитан на то чтобы делать большую карту итерациями. Вначале сделать сделать карты с с большими временными шагами, потом склеить их, потом уточнять.

 

 

Ссылка на комментарий

outlander

Скажите, а вы на глаз заметили ошибки в карте XIII века или сверили со своим каким-то источником? Мне очень интересно много ли людей имеют подобные знания в голове. Я до началы работы над картой имел крайне смутные знания о границах XIII века. 

Ссылка на комментарий

Ричард

Годнота

Таких подробностей про хохланд в 1917 нигде не встречал 

Ссылка на комментарий

То, что можно посмотреть по месяцам — это замечательно, конечно. Вообще, проект вполне достоин занять свою нишу, в плане того, что геакрон показывает общемировую обстановку, а здесь идёт упор на отдельные периоды. На зарубежных сайтах я встречал интерактивные карты отдельных битв и кампаний Гражданской войны в США, есть ещё интерактивная карта Великой Отечественной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но в целом, судя по всему, это непаханное поле.
 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 76
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 15357

Лучшие авторы в этой теме

  • outlander

    16

  • NeoNaft

    15

  • Космогоник

    8

  • Alandroid

    6

  • Shamilboroda

    6

  • Муцухито

    5

  • dlc

    3

  • BigMek

    3

  • Michael Moon

    2

  • WalkerQ

    2

  • inferno★hime

    2

  • Ричард

    1

  • Иммануил_Кант

    1

  • лекс

    1

  • FDA

    1

  • Zelchenko

    1

  • Scorpion-Prime

    1

  • Хоттабыч

    1

  • ko39

    1

  • Рэгнволд

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Shamilboroda

Не совсем по теме, но всё-таки историческая карта Карта древнегреческих мифических тварей Автор - Нил Паркинсон    

лекс

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Наткнулся на сайт с различными историческими картами (планами) Н.Новгорода разных лет. Как оказалось, есть карты других регионов. Есть возможность соотносит

Shamilboroda

Карта миграций варваров

Shamilboroda

Известный мир согласно Геродоту (5 в. до н.э.)

Рэгнволд

кто интересуется историческими картами выкладываю ссылки на интересные мне сайты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Shamilboroda

Грек-Бактрийское царство во время наибольшей территориальной экспансии (180 г. до н.э.):  

Alandroid

Не знаю, как вам, а мне очень нравится играться с картой из Европы Универсалис, перематывая по-чуть-чуть время и наблюдая за странами. Однако, это карта не точна, узка по времени, неполна (хотелось

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...