Перейти к содержимому

Финно-угры ли русские? Последняя точка.

Рекомендованные сообщения

Белый Волк

Созданная в XIX веке помрачённым сознанием Франтишека Духинского мифологема ‘русские – не славяне и даже не европейцы, но финно-угры и азиаты’ всё последующее столетие постепенно теряла масштаб и съеживалась, как шагреневая кожа, в результате антропологических, а потом и генетических исследований. В последнее время ‘финно-угорскость’ южных и центральных русских оказалась окончательно отвергнута, и лишь в отношении севернорусских популяций, исследованных мало и неточно, без должной глубины и методичности, порой говорили о финно-угорском влиянии. Одна из последних работ международной группы, включающей небезызвестных российских специалистов по популяционной генетике Балановских, может поставить последнюю точку в полуторавековом споре:

По совокупности всех пяти маркеров при межэтнических сравнениях обнаружена четкая картина: изученные народы Восточной Европы образуют три кластера (восточнославянский, кавказский и южно-уральский) в соответствии с их историко-географическим положением, причем популяции Архангельской области расположены компактно в пределах кластера русских популяций.

Согласно результатам нашей работы, как и по фонду фамилий, так и по панели аутосомных ДНК маркеров генофонд Русского Севера является «равноправной» составной частью русского генофонда: он не выходит за рамки отличий, характерных для общего массива русских популяций, а его гетерогенность на порядок меньше, чем гетерогенность, например, башкирских популяций, занимающих значительно меньший ареал.

Аналогичную картину - принадлежности генофонда Русского Севера к кругу популяций Северной и Центральной Европы - мы обнаруживаем и по гаплогруппам митохондриальной ДНК (мтДНК), передающихся только по материнской линии наследования. Все три популяции Русского Севера принадлежат большому «облаку» европейских популяций, за пределами которого остаются все изученные финноязычные популяции - финны, карелы, мордва, коми, марийцы.

Все финноязычные популяции находятся в иных кластерах, чем популяции Русского Севера, причем и западные (финны, карелы) и восточные (коми, марийцы, мордва) финноязычные народы максимально удалены от Русского Севера. Таким образом, изучение митохондриального генофонда свидетельствует против распространенного мнения, что генофонд Русского Севера представляет собой финно-угорский субстрат с тонкой амальгамой славянских влияний. Напротив, по материнским линиям наследования мы вновь видим, как и по аутосомным маркерам, сходство с генофондом северной половины Европы, в том числе с географически далекими популяциями Западной и Центральной Европы.

Что касается анализа отцовских линий наследования (гаплогрупп Y хромосомы, наиболее распространенных на Русском Севере), то здесь обнаруживается наиболее устойчивое сходство с балтами, а не финно-уграми, то есть выявляются западные, а не восточные влияния в «отцовском» генофонде Русского Севера. Данные по наиболее изученному и высоко полиморфному в Европе аутосомному маркеру ССР5del32 полностью подтверждают этот вывод: область регулярно встречаемых высоких частот ССР5del32 охватывает генофонд населения северной половины Европы, указывая на существование мощного общего генетического пласта, полностью включающего в себя и Русский Север. Причем по числу народов с высокой частотой ССР5del32 финноязычные народы уступают и германоязычным, и славянским народам, вновь ставя под сомнение финно-угорский пласт в севернорусском генофонде.
Население Пинежского района наиболее сходно не с субстратным населением, представленным восточными финнами, а со старожильческим русским населением: выявленный антропологический тип полностью соответствует размаху изменчивости северного русского типа [Балановская, Балановский, 2007]. Население является высокорослым, с ярко выраженными чертами европеоидного типа, выраженной горизонтальной профилировкой лица, повышенным процентом светло-голубых глаз (№ 10-11) и русых волос, сильно выступающим носом. В целом, этот тип отражает влияние не низовской (ростово-суздальской) колонизации Русского Севера, а влияние более ранней северо-западной (новгородской) колонизации. В этой связи небезынтересно вспомнить мнение Н.Н. Чебоксарова, высказанное еще в 1947 г. Он считал, что «ильменские поозеры сохранили свой средневековый тип в почти неизменном виде...», и предполагал существенные различия в темпах расогенеза, имевшего место на территории Новгородской земли и в более южных и восточных районах. «Объяснение этому интересному явлению надо, очевидно, искать в особенностях исторического развития русского Севера и, прежде всего, в том, что здесь не было интенсивного смешения этнических и антропологических элементов различного происхождения. В Западной Европе аналогичная «консервация» раннесредневековых долихокранных форм имела место в Скандинавии и Исландии» [Чебоксаров, 1947. С. 267]. В полном согласии с точкой зрения учителя были и представления М.В. Витова, который написал в 1964 г. о близости ильменско-белозерского типа к антропологическим типам Северной Европы и в частности Скандинавии. Он предполагал, что в морфологических особенностях тех и других сохранились общие черты, восходящие еще к «верхнепалеолитическим насельникам Европы».
В целом, тот ответ на вопрос о месте севернорусских популяций в общей картине, который в настоящий момент может дать молекулярная генетика, является следующим: «генофонд Русского Севера = палеоевропейцы + северная волна славянской колонизации». Важно, что этот ответ находится в согласии с данными палеоантропологии.
Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Zheleznyak

Белый Волк жулик? Не???

Открываем оригинал статьи!

ГЕНОФОНД РУССКОГО СЕВЕРА: СЛАВЯНЕ? ФИННЫ? ПАЛЕОЕВРОПЕЙЦЫ?

Балановская, Д.В. Пежемский, А.Г. Романов, Е.Е. Баранова, М.В. Ромашкина, А.Т. Агджоян5, А.Г. Балаганский, И.В. Евсеева, Р. Виллемс, О.П. Балановский

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Смотрим приведенные карты генетических расстояний:

Карта%20генетических%20расстояний%20от%20популяций%20Архангельской%20области%20до%20народов.jpg

Карта%20генетических%20расстояний%20от%20популяций%20Архангельской%20области%20до%20народов%20Европы.jpg

Как видим популяции Русского Севера имеют довольно таки отдаленно отношение к генофонду Центральной России (ядру образования великорусской народности)!

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    Как видим популяции Русского Севера имеют довольно таки отдаленно отношение к генофонду Центральной России (ядру образования великорусской народности)!

    Угу, по мтДНК имеют отношение к полякам, а по Y — к балтам, Подмосковью и проч. Это не я жулик, это кто-то традиционно дураковат и, смотря в книгу, видит фигу=) Но хотя бы хохляцкое кукареканье про финно-угров закончилось, а то придётся и поляков в финно-угры записывать, вот ведь незадача.

    Изменено пользователем Белый Волк
    Ссылка на комментарий

    Zheleznyak
    Угу, по мтДНК имеют отношение к полякам, а по Y — к балтам, Подмосковью и проч. Это не я жулик, это кто-то традиционно дураковат и, смотря в книгу, видит фигу=) Но хотя бы хохляцкое кукареканье про финно-угров закончилось, а то придётся и поляков в финно-угры записывать, вот ведь незадача.

    Да нет, мой дорогой альтернативный генетик, это ты смотришь в книгу, а видишь окончательное решение финского вопроса, чего там и близко нет :023:

    Не про это статья написана :035:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    Не про это статья написана :035:

    Слились так слились, ступайте уж.

    Ссылка на комментарий

    Zheleznyak
    Слились так слились, ступайте уж.

    Кто бы говорил /смайлик тянется за подсвечником/

    ЗЫ

    Кстати, в данной работе неоднократно ссылаются на монографию Балановских "Русский генофонд на Русской равнине", от выводов которой, по словам Белого жулика, они якобы отреклись)))

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    Ко-ко-ко, кудах-тах-тах

    Ок.

    Ссылка на комментарий

    Zheleznyak
    Ко-ко-ко, кудах-тах-тах

    Ок.

    Болеешь?

    Лизни на ночь три раза бананца и все пройдет :cray:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Falcssonn
    а то придётся и поляков в финно-угры записывать, вот ведь незадача.

    Да что там. Все же знают что только украинцы истинные славяне. Остальные жалкие подражатели.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Белый Волк
    Лизни на ночь три раза бананца и все пройдет :cray:

    *С любопытством* народный украинский рецепт? То-то вы то русским, то полякам...бананцы лижете. А это вы лечитесь так, болезные...

    Ссылка на комментарий

    [light]

    Нужно просто посмотреть карту, где обозначена плотность населения в РФ и сравнить ее с картой "генетического расстояния".

    Ссылка на комментарий

    Zheleznyak
    *С любопытством* народный украинский рецепт? То-то вы то русским, то полякам...бананцы лижете. А это вы лечитесь так, болезные...

    Какая-то гомосятина детект :bad:

    Ты часом не из геев будешь?

    То кукарекаешь, то еще какие-то сексуальные фантазии являешь миру :cray:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    Ты часом не из геев будешь?

    То кукарекаешь, то еще какие-то сексуальные фантазии являешь миру

    за языком следи.
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    ядру образования великорусской народности!
    какой еще великорусской народности? Сами придумали?
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Diplomate

    Несомненно, финно-угорское население Центрально-Европейской части России оставило свой след в генофонде русской нации. Однако, количество финно-угров на этих землях было крайне мало, следствием чего является относительная "чистота" нашего народа(я ни в коем случае не расист, но подобрать другое слово не смог). Те же румыны, итальянцы и французы имеют более пестрый состав.

    Ссылка на комментарий

    Falcssonn
    является относительная "чистота" нашего народа

    Да ладно. Ни разу не встречал чистокровного русского. У кого то в прапрадедах обязательно затесаться татарин или злобный кавказец.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Diplomate
    Да ладно. Ни разу не встречал чистокровного русского. У кого то в прапрадедах обязательно затесаться татарин или злобный кавказец.

    Конечно, но это просто несравнимо с тем котлом, что произошел в Европе и Америке.

    Ссылка на комментарий

    Falcssonn
    Конечно, но это просто несравнимо с тем котлом

    Да ладно. Местность что сейчас называется Россией в давнишние времена была отнюдь не пустошью. Это шок, но тут жили люди. И в отличии от несчастных инков они не вымирали от болезней при контакте с иностранцами а плавненько (а зачастую и не очень) входили в состав росеи, после чего спокойно смешивались с русскими. От така история. В наш замечательный 21 век истинно чистокровные народы остались лишь в джунглях амазонии да Андаманских островах.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Diplomate
    Да ладно. Местность что сейчас называется Россией в давнишние времена была отнюдь не пустошью. Это шок, но тут жили люди. И в отличии от несчастных инков они не вымирали от болезней при контакте с иностранцами а плавненько (а зачастую и не очень) входили в состав росеи, после чего спокойно смешивались с русскими. От така история. В наш замечательный 21 век истинно чистокровные народы остались лишь в джунглях амазонии да Андаманских островах.

    Как я уже упоминал, их численность была слишком мала. Это Вам не КК2, где ассимиляция идет десятилетиями.

    Ссылка на комментарий

    Falcssonn
    Как я уже упоминал, их численность была слишком мала

    Зато гены никуда не делись. Они в вас. Даже в тебе. Прямо сейчас. Страшно?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Зато гены никуда не делись. Они в вас. Даже в тебе. Прямо сейчас. Страшно?

    Есть решение -газовая камера.

    Ссылка на комментарий

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 65
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 18686

    Лучшие авторы в этой теме

    • Белый Волк

      14

    • Sergey Ace

      1

    • [light]

      3

    • Dramon

      1

    • electromagic

      2

    • Ричард

      1

    • MihaLbl4

      1

    • kulbek

      1

    • ibnXattab

      2

    • Diplomate

      3

    • йцукенгшщз

      1

    • OmarBradley

      1

    • Falconette

      2

    • nelsonV

      2

    • xa6apuk

      2

    • Hram

      1

    • lavpaber

      3

    • simpleguy

      1

    • Falcssonn

      4

    • Zheleznyak

      6

    • Empy

      10

    • RushFor

      1

    • Пися Камушкин

      1

    • Doctor Tea

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...