Племена

[Diplomate 3,114]

Собственно, делимся впечатлениями и советами по игре за викингов. Лично я сначала создаю свое королевство, а потом иду грабить буржуев.

[Tgnm 120]

56 минут назад, DVolk сказал:

 

Не-а. Захватил племенные провинции с уже установленным реформированным язычеством (саксонцы сами перешли в момент реформации), они так племенными и остались.

 

 

Видимо, все же И, потому что вассалы вслед за сеньором в феодализм не перешли. Некоторые стали переходить, но очень медленно.

 

когда ты захватил племенную прову со своей религией, или перекрестил, надо пкм щёлкнуть на селе, там есть опция "построить замок". все вассалы сами переходят в феодализм в течении месяца максимум. неперекрестившиеся перейти не могут, воюющие тоже. так что ищи реальные причины, не нужна вассалам никакая крепость для феодализации

[Ollor 282]

Насчёт перехода в феодализм.

Парадоксы в последнем обновлении опять поменяли правила перехода (это, кажется, их любимое занятие). Теперь так:

1. Если ты независимый правитель, то нужно максимум организованности, 4-й уровень крепости в столице (или феодальный замок) и, либо реформированное язычество, либо одна из авраамических религий. Конвертятся все твои провинции сразу.

2. Если ты вассал феодала, то нужно отстроить столицу до каменной крепости (4-й ур.) или иметь столицей замок. Конвертятся также все твои провинции сразу.

 

Если ты феодал и тебе досталась провинция с селом (или оно там появилось после захвата пастбищ кочевников) то, чтобы его превратить в замок надо отстроить там 4-й ур. крепости и поменять религию на свою. Основной затык обычно не в смене религии, а в первом уровне технологии "застройка замка" необходимом для постройки 3-го и 4-го уровней. 

[Tgnm 120]

1 час назад, Ollor сказал:

Насчёт перехода в феодализм.

Парадоксы в последнем обновлении опять поменяли правила перехода (это, кажется, их любимое занятие). Теперь так:

1. Если ты независимый правитель, то нужно максимум организованности, 4-й уровень крепости в столице (или феодальный замок) и, либо реформированное язычество, либо одна из авраамических религий. Конвертятся все твои провинции сразу.

2. Если ты вассал феодала, то нужно отстроить столицу до каменной крепости (4-й ур.) или иметь столицей замок. Конвертятся также все твои провинции сразу.

 

Если ты феодал и тебе досталась провинция с селом (или оно там появилось после захвата пастбищ кочевников) то, чтобы его превратить в замок надо отстроить там 4-й ур. крепости и поменять религию на свою. Основной затык обычно не в смене религии, а в первом уровне технологии "застройка замка" необходимом для постройки 3-го и 4-го уровней. 

ну да, дебилы, то есть наши благородные вассалы, исследуют техи как попало и в греции ничего не изучают. так и 50 лет можно просидеть племенем. да и с деньгой у них всё плохо. очередной костыль для сдерживания игроков. только как после реформы отбиваться от кочевников лёгкой пехотой без языческих бонусов, они не подумали конечно

[DVolk 77]

1 час назад, Tgnm сказал:

когда ты захватил племенную прову со своей религией, или перекрестил, надо пкм щёлкнуть на селе, там есть опция "построить замок". все вассалы сами переходят в феодализм в течении месяца максимум. неперекрестившиеся перейти не могут, воюющие тоже. так что ищи реальные причины, не нужна вассалам никакая крепость для феодализации

 

Ну Вы бы проверяли, прежде, чем говорить.

 

И вассалы тоже далеко не сразу конвертятся. Скрин сделан где-то через 30 лет после перехода:

 

Им надо помогать отстроиться, чтобы быстрее переходили.

 

[Tgnm 120]

2 минуты назад, DVolk сказал:

 

Ну Вы бы проверяли, прежде, чем говорить.

 

И вассалы тоже далеко не сразу конвертятся. Скрин сделан где-то через 30 лет после перехода:

 

 

Им надо помогать отстроиться, чтобы быстрее переходили.

 

претензии не принимаются. вы бы проверяли подсказки, которые есть в игре. это же не скрытая информация, навёл мышку, прочитал. за всеми изменениями каждого обновления не уследишь. а насчёт помогать вассалам отстроиться - сомнительное мероприятие, имхо лучше в домен вкладываться. твои вассалы не друзья и союзники тебе, а такие же враги, как и все остальные государства на карте. они не плечо тебе в трудную минуту подставят, а ногу

[Evk 993]

Я вот полтора года не играл, а как-то не вижу, чтобы что-то поменялось, что раньше, что сейчас, если только вассалам "помогать" читами феодализироваться, иначе они столетиями племенем сидеть будут. За всякие славянские язычества и тем более, что дальше от моря, так и игроку очень сложно и долго феодализироваться, куда там вассалам.

[Tgnm 120]

19 минут назад, Evk сказал:

Я вот полтора года не играл, а как-то не вижу, чтобы что-то поменялось, что раньше, что сейчас, если только вассалам "помогать" читами феодализироваться, иначе они столетиями племенем сидеть будут. За всякие славянские язычества и тем более, что дальше от моря, так и игроку очень сложно и долго феодализироваться, куда там вассалам.

ну вон у человека кто-то сконвертился за 30 лет. столетиями это канеш не варик, тогда надо помогать. игроку феодализироваться то какие сложности? фокус на торговлю, печатаешь деньги, грабишь, продаёшь пленных. за любое славянское племя реформироваться до 800 года можно

[Evk 993]

25 минут назад, Tgnm сказал:

грабишь,

Это только скандинавам нормально грабить, у остальных моря нет, корабликов мало, по рекам не плавают, рядом такие же голозадые "папуасы", как и ты.

Техи вассалы не развивают, как уже выше писали.

И грабить ИИ нормально не может, тупой и возможностей у него мало для этого, мелкий вассал же, а не игрок король-император, приплывает в здоровую Францию и получает там люлей в общем.

 

Вот с модом Новгород можно и за этот сам Новгород ещё поиграть, да)

Изменено 06.02.2017, 19:02:42 пользователем Evk

[Ollor 282]

2 часа назад, Evk сказал:

Вот с модом Новгород можно и за этот сам Новгород ещё поиграть, да)

 

Не только с ним.  Лично я в своём моде сделал по берегам крупных славянских рек типа "моря" и представляете, там теперь можно строить верфи и кораблики. И в Византию плавать стало очень даже несложно.

А ещё, если уж об этом зашёл разговор, я поправил у себя в моде решение на принятие феодализма, так что феодализм вассал может принять имея 2 ур. замка и 500 престижа. Это всё равно не очень быстро, но тупой ИИ теперь не должен собирать 350 золотых (хватает сотни) и ждать сто лет пока у него теха вырастет.

[DVolk 77]

Вот техи - это правда беда какая-то, причем по-моему не только у вассалов, а у АИ в целом. В той партии, что на скрине, Копенгаген имеет 2 уровень по всем технологиям, то есть дошел до уровня Константинополя, который через 100 лет игры... правильно, остался на том же самом 2 уровне по всем технологиям. Ну ладно, я понимаю, у императора дикие штрафы за опережение, но и у всего племенного АИ (не важно, вассального или нет) даже 1 уровня еще почти нигде нет.

[Tgnm 120]

21 час назад, Ollor сказал:

 

Не только с ним.  Лично я в своём моде сделал по берегам крупных славянских рек типа "моря" и представляете, там теперь можно строить верфи и кораблики. И в Византию плавать стало очень даже несложно.

А ещё, если уж об этом зашёл разговор, я поправил у себя в моде решение на принятие феодализма, так что феодализм вассал может принять имея 2 ур. замка и 500 престижа. Это всё равно не очень быстро, но тупой ИИ теперь не должен собирать 350 золотых (хватает сотни) и ждать сто лет пока у него теха вырастет.

я бы по другому сделал - замок можно строить сразу, без всяких доп построек и перекрещиваний, но не давал бы автоматом город. это бы подрезало экспансию конвертнувшегося игрока, и не было бы таким абсурдным, как сейчас. и из решения по принятию феодализма убрал бы постройку укрепления, ибо тоже абсурд - строить что-то в одной прове для смены формации империи на 50 пров, да хоть бы и герцогства на 5. нужна только организованная религия и допустим 200 баксов на каждую провинцию для постройки замка. и убрать эти нелепые штрафы за неверный тип владения - сейчас как будто население из посёлка испаряется при феодализации, что мешает феодалу свой народ продолжать эксплуатировать без замка интересно. пусть в неконвертированных провах всё остаётся по старому, кроме строительства за престиж конечно, то что уже построено остаётся, но новое строить нельзя

[Austin 60]

Требуется помощь коллективного разума в решении серьезной проблемы. Речь идет о судьбе племенного союза северных саксов, это почти одно и тоже, что и викинги, так что стратегия и тактика, в принципе, сходны.

Итак, исходные данные. Есть семья благородных саксов, которая владеет землями в Гольштейне и Бремене, в составе отца-вождя и пяти сыновей  (дочери не в счет т.к. матриленейное наследование отсутствует), двое из которых уже взрослые. Оба наследники земель, старший, разумеется, наследует основную в Гольштейне (это не наша "родная" провинция, а отвоеванная у сородичей, но отдавть её все равно не охота).

В настоящий момент Карл Великий уже покорил все земли саксов, отгремело восстание Видукинда и вслед за ним 4-ре последующих, спровоцированных самим Карлом отжимающим земли у местных вождей. В качестве инициатора 4-й революции выступал мой вождь, т.к. Карл "очень вежливо" попросил отдать ему Гольштейн. Война была неравной и проигрышной, спасло то, что Карл умер.

Теперь, прямо кожей ощущается, как наследник Карла на троне сохнет по нашим северным землям. А т.к. он молодой и задорный, на его смерть особо расчитывать не стоит. Чувствую, вот сейчас отпущу паузу и все заверте...

Военное решение однозначно не выход - тут без шансов. Примерение через задобрение так же сложно, т.к. у императора к вождю в отношениях лежит "предатель", "состояние во фракциях", "язычник", а ещё вообще непреодолимое "колдун". Да, мой вождь практикует местые альтернтивны верования, а христианам не стоит сувать свой нос куда не надо. И все это уходит глубоко за 100 в минус в отношениях.

Как быть? Какой же я наметил план? Итак:

1. Фейково обращаюсь в христианство, чтобы немного снизить накал страстей.

2. Старший сын, по-молодости немного интересуется мускулистыми мужчинами, а вот супруга его, христианка, очень интересная женщина - вот её то я попытаюсь соблазнить и сделать любовницей, чтоб линия старшего сына не пресеклась, но не в этом суть. Перекинувшись сам в христианство, потребую креститься сына и, если он согласиться (по идее должен, т.к. отношения на все 100), сделать основным наследником второго сына. А старшему отдать землю в Бремене "на совсем". Расчет такой - сын и сноха - христиане, отношения с импертором не испорчены, плюс сам по себе независимый от меня правитель. Есть шанс, что франки не отнимут у него земли.

3. Возможно стоит каким-нибудь образом найти смерть, чтоб земля в Гольштейне оперативно отошла второму сыну? И его тоже сделать "хорошим" христианином? Но умирать сгинет около 1000 престижа, который можно было бы использовать для подъема ополчения. Хотя даже 2500 легкой пехоты сомнительняя сила против 6-7 тысяч тяжелой у франков.

 

В любом случае ситуация крайне тяжелая. Мой шпион пытается вызвать восстание в коренных землях франков, но на это надежда слабая. Так же есть вариант спровоцировать гражданскую войну через фракции... или, может наоборот выйти из них, чтоб за зря не злить?

 

Какие нибудь советы, мысли?

[eXelenTT 12]

3 часа назад, Austin сказал:

Какие нибудь советы, мысли?

3а. Самый простой способ убиться - это получение депрессии (с колдовством стресс быстро копится + взять обучать кого-то с целью ивентов на стресс) и мирно самоубиться правой кнопкой на портрете (быстро и надежно).

4. Если местные "альтернативные верования" хорошо прокачаны, то можно будет просто выкрасть сюзерена в случае агрессии (чит голимый от разрабов, поэтому отключаю теперь всяких идолопоклонников), заставить себя любить на +50 к отношениям, ну или превратить молодой организм монарха в мертвый.

 

[Austin 60]

7 минут назад, eXelenTT сказал:

3а. Самый простой способ убиться - это получение депрессии (с колдовством стресс быстро копится + взять обучать кого-то с целью ивентов на стресс) и мирно самоубиться правой кнопкой на портрете (быстро и надежно).

4. Если местные "альтернативные верования" хорошо прокачаны, то можно будет просто выкрасть сюзерена в случае агрессии (чит голимый от разрабов, поэтому отключаю теперь всяких идолопоклонников), заставить себя любить на +50 к отношениям, ну или превратить молодой организм монарха в мертвый.

 

 

Про правую кнопку при депрессии не знал, спасибо.

 

Про киднепинг тоже думал, в порыве отчаяния, но он не работает на королях и императорах. Не работает также "демоническая влюблялка". А вот порчу можно навести, да. но тут тоже 50\50, противник может и рак подхватить, а может просто простудиться.

[teatralaik 0]

Че-то не пойму - как все таки заставить вассалов феодолизироваться вслед за сеньором. 30 лет уже прошло после - все в племенах сидят. Нужно ли им помогать, строя каменные крепости в столицах?

Изменено 06.06.2017, 08:43:38 пользователем teatralaik

[ophidianheritor 0]

А у меня другого рода вопрос. Играл за бербера-шиита в Марокко (шиизм, но племенной строй у него). Разросся до герцогства. Захватил провинцию с крепостью и принял феодализм. И... Как бы зря? У меня было 5 провинций и войско около двух тысяч плюс возможность призывать воинов, используя советников или племенную армию за престиж. А после принятия феодализма (икты, если быть точнее) у меня стало три сотни солдат и пустые замки, половину из которых пришлось раздать братьям-даунам. Соседи съедят даже не пережевывая теперь. Как нужно было поступать? Не принимать феодализм вообще, это типа не обязательно и можно до поздней игры играть племенным строем? Или накопить кучу денег и сразу застраивать замки после принятия? Сейчас у меня денег почти нет. Итак два долга висят: евреями и ассасинам. Кто играет за племена, как вы делаете?

[ophidianheritor 0]

Простите, вероятно случился баг. После перезахода в игру максимум стало показывать тысячу, а не три сотни:) Так что все в порядке

[Flamme 2,134]

Вопрос к специалистам - что вообще могут сделать самые восточные племена, кроме как самоубиться после начала игры? Ибо все рядом живущие кочевники быстро и с радостью начинают сжирать тебя кусок за куском - и отбиться от них возможности просто никакой.

[ZombakTV 9]

В 12.07.2017 в 21:45, Flamme сказал:

Вопрос к специалистам - что вообще могут сделать самые восточные племена, кроме как самоубиться после начала игры? Ибо все рядом живущие кочевники быстро и с радостью начинают сжирать тебя кусок за куском - и отбиться от них возможности просто никакой.

Для однопровинчатых парниш окружённых врагами единственный вариант - сейвлоад постоянный

[Carrachiolla 5,640]

Просто бомбит от Скандинавских язычников! В который раз уже две недели как пробую собрать за Вюртембергского графа Германскую Империю, но кончается все тем что какой-нибудь племенной редиска нападает на Каролингов по КБ подготовленное вторжение и раскатывает всухую, попутно забирая лучшие земли домена вместе с целью войны. И я обычно в это время на мели, т.к. пытаюсь отвоевать де-юре земли ГИ и деньги сливаю на наёмников, но даже их не хватает чтобы помочь отбиться . Оно понятно что потом можно отвоевать назад, но это как по мне трата времени, поскольку прогресс упущен.