Разработчики CK2 поклонники лжеученых вроде Чудинова?

[kulbek 564]

Когда я увидел, что бескрайние степи восточноевропейской равнины разработчики пытаются объединить под фантастической империей под названием Тартария, то я западозрил, что тут что- то не так.

Теперь сомнения ушли в сторону- узрите истину:

Верховный шаман тенгрианства.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[kulbek 564]

Кульбек, ты понимаешь разницу, между государствами реальными, названия которых были культурно обусловлены, и государствами вымышленными, названия которых обуславливаются лишь исторически или вообще фантазией автора?

Эм... Насколько я помню разработчики мода CK2+ достаточно неплохо отобразили де-юре империи. Что мешало тоже самое сделать разработчикам данной игры?

PS Мое основное негодование изливается не по поводу наличия Тартарии, а по поводу того, что верховным шаманом тенгрианства является православный Вселенский патриарх.

[No Good 3,794]

Кульбек такой Кульбек. Почему я не удивлен?

[kulbek 564]

Кульбек такой Кульбек. Почему я не удивлен?

Очень "содержательное" сообщение. Спасибо, что уделили свое внимание.

[techwriter 16]

Буду ссылать на Гумилева, утверждающего, что кочевники кидани придя к власти в Китае сочли уничижительным данный термин и заменили его "цзубу"(пастухи).

Можно поискать необходимые материалы в татарском историческом обществе и наткнуться на мнение ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>:

1. Что вообще смущает в термине "Тартария"? Например, в русском языке Китай называется Китаем, в английском – China, и совсем даже не "Zhōnghuб Rйnmнn Gтnghйguу", как надо называть с точки зрения самих китайцев.

Поэтому ничего странного в том, что на английском языке та местность называется Тартария, так уж исторически сложилось у них (англичан). Про происхождение термина tartar можете почитать хотя бы английскую вики.

2. Булгары естественно не любят, когда их "татарами" называют. Потому как татары для них - завоеватели, подлые оккупанты и пр. Попробуйте назвать латышей или западноукраинцев "русскими" – там та же ситуация.

Только какое вообще булгары имеют отношение к теме дискуссии?

Изменено 05.06.2013, 12:28:23 пользователем techwriter

[Alexander_SV 70]

Вся история ранее 17-ого века легендарна и нафантазированна.И переделана в угоду приходящих к власти властей.Никто ничего достоверно не знает.Есть историческая личность,а дальше нафантазируем.Я уж молчу про древний Рим,который не известно когда вообще был и был ли вообще.С таким же успехом играйте в игру престолов.В плане фантазий и предуманности окружающего мира они игры не сильно отличаются)Утрирую,конечно.Но спорить об историчности того или иного просто глупо.Играйте и расслабляйтесь.

[No Good 3,794]

Никто ничего достоверно не знает.Есть историческая личность,а дальше нафантазируем.Я уж молчу про древний Рим,который не известно когда вообще был и был ли вообще.

[Роман Кушнир 2,977]

Вся история ранее 17-ого века легендарна и нафантазированна.И переделана в угоду приходящих к власти властей.Никто ничего достоверно не знает.Есть историческая личность,а дальше нафантазируем.

Фоменко, залогиньтесь.

Изменено 05.06.2013, 12:40:03 пользователем Роман Кушнир

[ryazanov 4,745]

Вся история ранее 17-ого века легендарна и нафантазированна.И переделана в угоду приходящих к власти властей.Никто ничего достоверно не знает.Есть историческая личность,а дальше нафантазируем.Я уж молчу про древний Рим,который не известно когда вообще был и был ли вообще.С таким же успехом играйте в игру престолов.В плане фантазий и предуманности окружающего мира они игры не сильно отличаются)Утрирую,конечно.Но спорить об историчности того или иного просто глупо.Играйте и расслабляйтесь.

Новая хронология Фоменко? ну-ну...

[kulbek 564]

1. Что вообще смущает в термине "Тартария"? Например, в русском языке Китай называется Китаем, в английском – China, и совсем даже не "Zhōnghuб Rйnmнn Gтnghйguу", как надо называть с точки зрения самих китайцев.

Поэтому ничего странного в том, что на английском языке та местность называется Тартария, так уж исторически сложилось у них (англичан). Про происхождение термина tartar можете почитать хотя бы английскую вики.

На самом деле причины 3:

1. Подобно булгарам воспринимаю этноним "татар", "тартар" как презрительную кличку

2. Считаю не правильным делать одинаковое название империи для разных народов.

К примеру Хазары не могли создать империю под название " Тартария".

3. "Тартария"- это не название какого-то ни было государственного образования.

2. Булгары естественно не любят, когда их "татарами" называют. Потому как татары для них - завоеватели, подлые оккупанты и пр. Попробуйте назвать латышей или западноукраинцев "русскими" – там та же ситуация.

Только какое вообще булгары имеют отношение к теме дискуссии?

Причины со всем в другом. Я уже приводил цитату татарского шейха Марджани Шигабутдина:

Булгары столетиями отвергали название "татары", воспринимая его как оскорбительную кличку. Они предпочитали называть себя булгарами, или казанцами, или нугаями. Русские стали называть их "... унизительно и оскорбительно "татарами". Многие татары из-за этого предпочитают называть себя мусульманами" (Ш.Марджани).

Да и татары не были завоевателями. Завоевателями были монголы.

Изменено 05.06.2013, 12:52:11 пользователем kulbek

[Saphels 408]

Вся история ранее 17-ого века легендарна и нафантазированна.И переделана в угоду приходящих к власти властей.Никто ничего достоверно не знает.Есть историческая личность,а дальше нафантазируем.Я уж молчу про древний Рим,который не известно когда вообще был и был ли вообще.С таким же успехом играйте в игру престолов.В плане фантазий и предуманности окружающего мира они игры не сильно отличаются)Утрирую,конечно.Но спорить об историчности того или иного просто глупо.Играйте и расслабляйтесь.

Одно слово. Источниковедение.

[Ouwen 6,165]

i

крик души абсолютно неуместная в данном разделе тема, полная флуда, оффтопа и прочей мерзости благополучно отправляется в полет по назначению. Перенесено в исторический раздел.

Изменено 05.06.2013, 13:15:46 пользователем Ouwen

[pop890 491]

Да и татары не были завоевателями. Завоевателями были монголы.

А почему же завоевателей тогда называли монголо-татарами?

[Пися Камушкин 230]

А почему же завоевателей тогда называли монголо-татарами?

А почему война называется столетней?

[Freezze 1,445]

2. Считаю не правильным делать одинаковое название империи для разных народов.

К примеру Хазары не могли создать империю под название " Тартария".

Согласен, не могли. Также как не могли в России создать Пирамиды и Великую Китайскую Стену, что совершенно реально при игре в Цивилизацию. Надо учитывать допуск при создании не историчных, альтернативных государств. Все-таки вы за рулем компьютерной игры, а не реальной жизни. Естественно, в данном случае.

[kulbek 564]

А почему же завоевателей тогда называли монголо-татарами?

Ошибочка вышла.

ЗЫ На самом деле термин "монголо-татары" достаточно нов.

[Kervan 5,833]

Также как не могли в России создать Пирамиды

Храм-памятник воинам, павшим при взятии КазаниНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Freezze 1,445]

Храм-памятник воинам, павшим при взятии КазаниНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Имелись ввиду египетские пирамиды, которые являются одним из чудес света. Спасибо за помощь.

[pop890 491]

Ошибочка вышла.

ЗЫ На самом деле термин "монголо-татары" достаточно нов.

Почему же новый?Когда он вошел в обиход?

[KaKaKTyC 279]

Кульбек такой Кульбек. Почему я не удивлен?

Потому что это, Кульбек?

[pop890 491]

Странно,что эта статья попала сюда,а не прямиком в РАД.