Япония продолжает сражаться

[Роммель 171]

Вторая мировая, 45ый. Лето. Предположим что японское правительство не сдалось после ядерных бомбардировок(либо янки вобще не создали ЯО). Япония продолжает воевать.

Что было бы? Высадились бы союзники в метрополии? Удалось бы СССР освободить китай? Сколько продержались бы Японцы?

[Хоттабыч 16,361]

Вбомбили бы Японию "в каменный век", а потом начали бы наземную операцию при безоговорочном превосходстве в воздухе и на море. Не знаю, укрепили ли японцы берега как следует? Но даже в этом случае судьба Японии была предрешена. Обязательно возникли бы заговоры против "ястребов", может быть заговорщикам даже удалось бы убить императора или он бы погиб во время авианалёта. Думаю, в любом случае, начался бы дефицит всего на свете, в т.ч. боеприпасов и к ноябрю 45 прошла бы высадка, а к Рождеству всё было бы кончено.

[BigMek 1,929]

В 10/21/2021 в 7:23 AM, Белый Волк сказал:

Я же говорю, скучный Вы человек, рациональный, никакого восточного мистицизма и веры в торжество духа.

Обычно японская вера в императора и торжество самурайского духа заканчивались примерно в момент встречи за спиной танковых клиньев противника)) Смотрите данные по военнопленным в Манчжурии)) Не отягощенные мистицизмом, зато лучше подготовленные к обороне немцы держались подольше и посмелее)) А оноды конечно здорово, но их таки единицы, да и собственно сам Онода прямо скажем не партизанил, а просто прятался в джунглях, и есть подозрение что не из-за того, что очень хотел сражаться за императора, а из-за того, что филиппинцы могли припомнить художества времен войны и просто повесить его на ближайшей пальме своими силами, не таща даже в ближайший полицейский участок))

Изменено 22.10.2021, 10:01:29 пользователем BigMek

[YaisSevastopolya 958]

В 20.10.2021 в 10:13, ivorrus сказал:

Конец Японии был неизбежен, независимо от бомбардировок, Квантунской операции и т.п. Вопрос только в потерях и политических последствиях (сохранение императора и т.д.)

 

Лично меня куда больше занимает другая альтернативка:

Допустим, Ямамото погибает на 2 года раньше, не в 1943ем, а в 1941ом. Главного идеолога и "толкача" налёта на Перл-Харбор больше нет. Руководство флота с облегчением сворачивает эту операцию и сосредотачивает все усилия на продвижении в ЮВА.

Повода вступать в войну у США нет.

 

И оставить в центре имперских коммуникаций Филиппины с американской армией? Ну тогда бы Японию загасили сильно быстрее.

 

По поводу неизбежности победы Союзников не согласен. Обе мировые войны тем и интересны, что в некоторые моменты победитель был не ясен. Как в 1917 чаша весов резко склонилась в сторону Центральных держав, так и в 1941-42 были велики шансы на победу Оси. Если представить что операция Уран начинается неделей позже, и советское наступление упирается в свежую 6-ю танковую дивизию - уже не факт, что будет окружение и всё не закончится как с Марсом. Если нет окружения - Сталинград падает как только начинается осенний ледоход и ослабевает снабжение через Волгу. Обстановка на начало 43-го года будет близка к катастрофе, на оккупированных территориях - чудовищный голод.

На Тихом океане, если японцы не терпят внезапное сокрушительное поражение у Мидуэя и берут его как и Уэйк - война затягивается как минимум на год. Если японцы после этого вторгнутся на Гавайи - там вообще непонятные перспективы.

 

 

 

Изменено 22.10.2021, 10:07:28 пользователем YaisSevastopolya

[BigMek 1,929]

41 минуту назад, YaisSevastopolya сказал:

 

И оставить в центре имперских коммуникаций Филиппины с американской армией? Ну тогда бы Японию загасили сильно быстрее.

 

По поводу неизбежности победы Союзников не согласен. Обе мировые войны тем и интересны, что в некоторые моменты победитель был не ясен. Как в 1917 чаша весов резко склонилась в сторону Центральных держав, так и в 1941-42 были велики шансы на победу Оси. Если представить что операция Уран начинается неделей позже, и советское наступление упирается в свежую 6-ю танковую дивизию - уже не факт, что будет окружение и всё не закончится как с Марсом. Если нет окружения - Сталинград падает как только начинается осенний ледоход и ослабевает снабжение через Волгу. Обстановка на начало 43-го года будет близка к катастрофе, на оккупированных территориях - чудовищный голод.

На Тихом океане, если японцы не терпят внезапное сокрушительное поражение у Мидуэя и берут его как и Уэйк - война затягивается как минимум на год. Если японцы после этого вторгнутся на Гавайи - там вообще непонятные перспективы.

 

 

 

Не. Шансы немцев на победу окончились под Смоленском в 1941 году. В конце 1942 года СССР уже создал боеспособные подвижные танковые соединения, а значит немцам капцы. Даже если бы они каким то чудом устояли зимой 1943 - ну, значит их поимеют позже.
А у япов шансов на прям победу не было никогда. Были шансы затянуть войну и свести ее к небольшому положительному для себя итогу, хотя и крайне прохладные. Но прям чтоб дисизив виктори, это никак))

Изменено 22.10.2021, 10:47:13 пользователем BigMek