SuckandCry

Венесуэла. Хард-Кор ААР.

31 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

SuckandCry

Венесуэла.

Так себе государство. Единственное достоинство, что оно хотя бы цивилизованное. Играть буду тупо на завоевание всей Южной Америке, ну а там как попрет. Про ББ я буду стараться забыть.

Единственным способом зароботка денег на войны в начале будет повышение налогов до 75% ну и регулирование их от начала к концу месяца(хотя это при таких налогах спорный момент).Буду пытаться хоть что-то добрать у Вики, за счет этого, хотя много добрать не удаться(по моим оценкам процентов так 20%). На самом деле лучшим вариантом бы была война в начале с Бразилией, это государство выглядит наиболее слабым из-за своей несбалансированности(размеры огромные, армия маленькая). Есть вариант воевать с такой же по силе как и я Колумбией, что не очень круто. Этот вопрос решиться по ситуации. Буду пытаться милитаризировать экономику и в первые 50 лет дойти до Аргентины. Товары на экспорт выглядят убого, но конвертировать попов все же придется, тк как служащие дают норм налоги и очки к исследованиям.

С внутренней политико сразу куча проблем, так как в Венесуэле сразу демократия и основная задача будет попытаться навязать призедендскую диктатуру. При выбраном мною стили игры самой подходящей партией будет та которая исповедует Гос. Капетализм. Для этого проведу пару полит реформ ну и попытаюсь повысить сознательность среди населения. единственный плюс тут, что почти все партии исповедуют милитаризм.

По техам все по схеме культурные(для престижа) далее буду варьировать Военн техи и Пром техи. Надеюсь меня одарят престижем как надо.

По дипломатии буду пытаться завоевать доверие со стороны ВБ и США, так как с ними терки в начале мне не нужны. Ну и индустриализация будет проходить во второй часте игры. С недеждой на Гос. Капетализм. Буду строить только "нужные"(военные заводы).

Ну а насколько частей нужно разбить ААР, надеюсь решите вы. Если конкретных пожеланий не будет разобъю на 2 части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
SuckandCry

Сыграл пару игр. Проверочных так сказать. Цели не в одной не добился. В первой закончил на 6 месте, во второй на 9. При этом во второй играл в сверхагрессивном стиле, с кучей банкротств, и в итоге захватил всю Южную Америку. В первой все было куда более мягко, ушел немного в индустриализацию, через гос капитализм, ну и умеренно воевал. Основная проблема - это неизбежное банкротство, любой, даже самый изощеренный микроменеджмент не помогает. Получается, что я получаю серьезное отстование в начае игры. Правда ирал вообще без релоудов.

Пару спорных моментов все же возникло. Прошу поделитесь своим мнением по некоторым пунктам.

1. Когда начинать гиперагрессию: в начале это неизбежно приводит к банкротству(ну оно отыгрывается впоследствии), псле накопления денег(ингда все равно приводит к банкротствам), после индустриализации(это слишком поздно по игровому времени).

2. Как лучше распределить армию? распустить ее и уйти в быструю артилерию или воевать с тем, что данно и за счет мобилизаций(это более дешовый но более слабый вариант).

3. Стоит ли в начале проводить гос. реформы или переждать. Начальные гос. реформы не дают подойти к власте Либералам, которые не совсем удобны по многим причинам, но при этом привлекают эммигрантов. Или все же стоит ждать и повышать сознательность среди населения, а затем уйти в Гос. Кап > Социализм > Коммунизм? Консерваторов я не рассматриваю, из-за невозможности играть сверхагрессивно имея Капов, как основу промышленности.

4. Стоит ли по техам уходить в начале в культуру(за Венесуэлу это не так выгодно), или выбрать другую ветку развития, что особых выгод тоже в себе не несет.

Прошу всех проанализировать эти спорные впросы и поделиться своим мнением, так как это ключевые вопросы, и разные варианты приводят к разной игре. Хочется все же побить топ-3 за эту, как оказалось достаточно отсталую страну. Щас я емного поэксперементирую, затем(надеюсь прочитав ваши мнения) начну бить топ-3. За Венесуэлу это возможно. Мой друг бил топ-3 за Эквадор, что сложнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Terranoid

1-4. Откуда у тебя столько времени ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • BloodRaven
    1. Когда начинать гиперагрессию: в начале это неизбежно приводит к банкротству(ну оно отыгрывается впоследствии), псле накопления денег(ингда все равно приводит к банкротствам), после индустриализации(это слишком поздно по игровому времени).
    В самом начале.
    2. Как лучше распределить армию? распустить ее и уйти в быструю артилерию или воевать с тем, что данно и за счет мобилизаций(это более дешовый но более слабый вариант).
    Т.к. я сторонник "дорогого и эффективного" - первый вариант.
    3. Стоит ли в начале проводить гос. реформы или переждать. Начальные гос. реформы не дают подойти к власте Либералам, которые не совсем удобны по многим причинам, но при этом привлекают эммигрантов. Или все же стоит ждать и повышать сознательность среди населения, а затем уйти в Гос. Кап > Социализм > Коммунизм? Консерваторов я не рассматриваю, из-за невозможности играть сверхагрессивно имея Капов, как основу промышленности.
    Ждать.
    4. Стоит ли по техам уходить в начале в культуру(за Венесуэлу это не так выгодно), или выбрать другую ветку развития, что особых выгод тоже в себе не несет.
    Выбирать лучшее их худшего? Тогда уж в культуру. Изменено пользователем BloodRaven

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry
    1-4. Откуда у тебя столько времени ?

    Ну выдалось пару недель. Я впринципе себе покером на жизнь зарабатываю, но сейчас для меня на своих "родных" лимитах уже тяжело по 6-8 сасов играть, так что играю только по выходным в мнгостольные МТТ, делать то между выходными что-то надо, вот я и занялся игрой, чтобы скоротать так сказать. Один фиг это чуть лучше чем ходить по кафе и клубам, а я было уже начал морально деградировать. На учебе перевелся на ЗАОЧНОЕ, так как в моем универе это последний год когда это можно сделать. Так что универ времени пожирает мало.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry

    Хард-Кор ААР. Часть 1. 1836-1859Нажмите здесь!
     

    Начал игру. Решил что она будет последней. Не войду в топ-3, значит не судьба.

    Буду выкладывать по 20 игровых лет, так как играю очнь внимательно и быстро тут не закончишь. Следовательно буду разбивать на 5 частей.

    1836-1859.

    Игра будет проходить в агроагрессивном стиле, так что пофигу на все я Граф МОНТЕ-КРИСТО.

    В начале все стандартно, налоги на 75%, пошлины на макс, образование на макс, борьбу с преступностью на макс. Тут же продал все не нужное со склада на мир. рынок и там же закупился вещами для мобилизации, получилось чуть-чуть в минус, но экономика шла в + по этому особых долгов не возникло, далее я подумал, что в лююбом случае даже если я нападу на Колумбию, хуже не будет, так как буду получать доход с полученных пров, да и население там не маленькое. В 1837 мобилизация и война, которая прошла легко, все же соотношение войск было 6 к 2, а это существенное преемущество, более того в этой войне не было ни одного сражения, единственно сложностью было выманивание Колумбийских войск из столицы(захватить все вокруг и отойти в сторон), но и тут я справился достаточно быстро. в итоге я получаю пол Колумбии. И мой рассчет о том, что это окупиться оправдывается. Конечно все это не без удачи, так как восстаний в самом начале вообще не было, при нормальном уровне риска восстаний. Далее экономика идет в +4-7(в зависимости от регуляций), я занимаюсь микроменеджментом и наращиваю денежную массу в стране(по долгам быстро расплатиться удалось).

    В 1842 война с Эквадором, где у мен тоже было большое приемущество, и которая кончилась менее чем за год и тоже без сражений, так как они мне кинули очень выгодное мир. соглашение(+5 пров). Полсе этой войны дела пошли в гору, доход в казну был от 10 до 15с за день и это было лучшее и наиболее легкое время жизни в первый период. Я отконвертил Капов, занялся инфрастуктурой и ускорил мобилизацию еще на 1 пункт.

    Там же пронеслась война с Перу, где так же все завершилось быстрым разгромом противника. Их я завоевал полность, по этому проблем с миром не было, взял столько сколько хотел. Экономика снова оказалась в плюсе и плюс был шикарен(от 15 до 22). Тут мне объявила войну Бразилия, и это стало первой сложной войной. В военн мощи они даже превосходили меня, но за счет граммотных действий в начале войны, мне удалось убить 3 их отряда, отрезанных от основных сил, далее я попытался перейти в контрнаступление, но встретил сильный отпор, и войнапереросла в позиционную. Я кинул предложение где мне отошла бы 1 прова и они согласились.

    После этого начались 4-5 лет мира, во время которых я занимался в основном дипломатией(с ВБ и США поднимал отношения), но в 1857 году мне объявил войну Альянс из 3х стран: Эквадор, Боливия и Перу. Эквадор я съел быстро, с остальными пришлось повозиться. План на войну был такой - отдать 3-4 провы Перу и после отрезать их от своей страны, Боливия была просто очень-очень слаба(всего 1 дивизия). Но отрезать окончаелно войска Перу мне не удалось, так как они вовремя отступили. Так-что война с Перу переросла в позиционную, но на Перу я ве же настуипил, но со стороны Боливии, мир я подписал, когда в Боливии сложилась нехорошая ситуация, из-за партизанов. На первое же мирное соглашение я ответил "ДА". в итоге еще несколько Боливийских пров(от Перу мне ничего не осталось).

    В целом по стране уже почти везде был последний возможный уровень ЖД(я убрал налоги капам и сам строил если деньги лишние были), но вот индустриализацией и не пхнет, так как нету полного гражданства, а "родного населния не так много". В следующие 20 лет планирую удачно повоевать с Бразилией и добить Колумбию, чтобы выйти к разволившимся Центральным штатам. Так же хочеться чтобы Капы вели себя активнее, что усложняется "Гос. Вмешательством", затем хотелось бы поменять партию на ту где "Гос. Каитализм", и "полное гражданство", для того, чтобы самому регулироваь экономику, ну и перед этим важно отконвертить капов в районе 4-5% от общего населения,чтобы нормально добирать с них налоги.

    По техам решил все же варьировать между пром техами и военными, так как в культ техах ничего не выходит(если и получаю престиж то маловато).

    Так же хотелось бы в будущем увидеть еще несколько заводов(пока кстате Капы строят "правельные заводы"), ну и держать как можно выше отношения с ВБ и США, чтобы те не напали из-за ББ.

    4584e2d82980.jpg

    8d218437ff3a.jpg

    41467cc104bd.jpg

    72b6ae8aab3c.jpg

    5059b6b08b8d.jpg

    a5ff5c9a7f9d.jpg

    c2b40521691c.jpg

    e32e3e61fae1.jpg

    b669ed7a31ef.jpg

    Поделитесь впечатлениями относительно того, что делать далее и какие шансы на топ-3 в конце. Когда преходить в активную индустриализацию? С кем далее воевать?

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Terranoid
    Ну выдалось пару недель. Я впринципе себе покером на жизнь зарабатываю, но сейчас для меня на своих "родных" лимитах уже тяжело по 6-8 сасов играть, так что играю только по выходным в мнгостольные МТТ, делать то между выходными что-то надо, вот я и занялся игрой, чтобы скоротать так сказать. Один фиг это чуть лучше чем ходить по кафе и клубам, а я было уже начал морально деградировать. На учебе перевелся на ЗАОЧНОЕ, так как в моем универе это последний год когда это можно сделать. Так что универ времени пожирает мало.

    Понятно. Но по моему мнению зарабатывать на жизнь азартными играми не совсем правильно, хотя в общем меня это не касается.

    я Граф МОНТЕ-КРИСТО.

    :lol:

    Поделитесь впечатлениями относительно того, что делать далее и какие шансы на топ-3 в конце. Когда преходить в активную индустриализацию? С кем далее воевать?

    Там все уже понятно - добивать постепенно всю Южную Америку, колонизировать юг Аргентины, ввести полное гражданство и выйти на первое место по промышленности (хотя отсутствие угля на континенте удручает)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • tp-plz
    Ну выдалось пару недель. Я впринципе себе покером на жизнь зарабатываю, но сейчас для меня на своих "родных" лимитах уже тяжело по 6-8 сасов играть, так что играю только по выходным в мнгостольные МТТ, делать то между выходными что-то надо, вот я и занялся игрой, чтобы скоротать так сказать. Один фиг это чуть лучше чем ходить по кафе и клубам, а я было уже начал морально деградировать. На учебе перевелся на ЗАОЧНОЕ, так как в моем универе это последний год когда это можно сделать. Так что универ времени пожирает мало.

    Играешь в покер? скинь свой ник и руму.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Баран

    ААР не кавайный  :stinker:  Но автар гамает кул :nyam:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Patrician04

    Автор гамает-таки кул. Сам Аргентиной оказываюсь на такой же позиции... А она-таки в начале вроде посильнее Венесуэлы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry
    Играешь в покер? скинь свой ник и руму.

    thetight

    Poker Stars

    Изменено пользователем SuckandCry

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry

    ХАРД-КОР ААР. Часть 2.Нажмите здесь!
     

    1859-1878 годы.

    После войны с Перу-Эквадором я пыталься немного модернизировать экономику,чтобы получать норм доход, для этого я копил деньги и конвертил капов по провам где было "родное население", налоги с капов и были основой дохода, но иногда приходилось их немного снижать для строительства жд, и фабрик, но и это особо не напрягало. В это время в Южной Америке со многими странами происходили странные вещи, некоторые добивались потрясающих результатов(Аргентина, Чили), а некоторые были в полной ...... Бразилия за эти годы, умудрилась бездарно повоевать с Францией(дело закончилось белым миром, что меня еще более удивило).. Затем Бразильцы умудрились Обонкротиться, что было очень для меня хорошо, теперь война с ними не стоила много престижа, правда войны эти вообще бесплтно для меня выходили, так как войну мне постоянно объявляла сама бразилия. Когда фабрики построились во всех регионах с родным населением я поднял до 75% налоги для Капов, и начал сгребать сливки, так же все военн. отряы "старого образца" были расформированы, и вся "регулярная армия стала состоять из артиллерии.

    Первая война в этой часте началась в 1863 году. Войну мне объявил союз Эквадор-Перу. С Эквадором, который ринулся в атаку я разобрался быстро, а вот с перу пришлось повозиться, но те снова и снова загоняли себя в угол, и потеряли почти всю армию на одном моем арт. подразделение(пока они пытались разбить его я окружил их мобилизоваными отрядами, мир вышел не плохим +6 пров и конец Эквадору. Далее я сам объявил войну ослабевшей Бразилии, и те потеряли еще несколько пров в районе Амазонки. Далее я решил все же повоевать с Колумбией, так как в техпровах был большой потенциал для Индустриализации("родное население"). Война с ними даже мобилизации не потребовалась. Все прошло успешно в итоге еще +6 пров.

    Далее началась самая сложная война, Бразильцы затеяли реванш, война по началу складывалась не очень умпешно, так как все войска застряли в Колумбии, но мобилизация спасла ситуацию, Бразильцы сначала продвинулись вперед по всему фронту, но затем я придумал супер-план, сознательно уступить Бразильцам север страны, чтобы развернуть грандиозное наступление на Юге. На севере Бразилию встречали лишь артиллерийские подразделения, в то время когда на Юге 130к моей армии убили 3-4 отряда Бразилии и начали наступление на Север страны. В итоге Бразильцы были окружены сразу в двух местах и потеряли все свою армию. Далее вся армия снова двинулась на Юг страны, там я смог убить и окружить еще одну бразильскую армиюЮ а затем прорваться в РИО и навязвть свои условия. По этим условиям мне перешли провы, тактичиски важные, с выходом из каждой на 2-3 Бразильские провы.

    Немного об Экономике.

    Суть моей экономики состояла в том, чтобы накопить денег на войны, для этого и были "зверские налоги", в добавок к налогом скоро я начал получать много денег от нескольких фабрик(мебель, взрывчатка), и это все давало около 40с в день, а с таким доходом ничего не страшно. Самым продвинутым регионом было Кито(бывший эквадор), и на севере страны в каждой области было по 1 фабрике. Все этобыло крайне весело. регулировать налоги и пошлины я перестал, так как денег с 1870-ых хватало сполна.

    Политика.

    Все время прошло в попытке навязать населению социалистические партии, в итоге под конец 1870-ых за социалистов голосовало 20%. Но я думаю это вопрос времени, так как в новых провах почти все население поддерживает эту идеологию. Надо только выйти к Аргентине и все будет супер.

    По техам все пошло как надо после появления "среднего класса", блогодаря этому я начал таки получать доп очки к исследованиям. Думаю, что меняться поначалу буду с Чили, так как от них мне пока ничего не надо. Так же щас вкладываюсь в культуру, которая должна превести к парочки полезных ивентов и снижению плюрализма. А так повысил пром и военн техи до конца, менять буду стараться 2 к 1.

    Единственным плохим моментом очтается тот факт, что от войн более всего страдает население страны. я думаю погибло уже более 1 ляма. еще дипломатов я чувствую будет не хватать.

    894f66b2d8ff.jpg

    061360193b31.jpg

    b2e42960586e.jpg

    d0ce79adf4b1.jpg

    4c37a3bbd660.jpg

    bd70ba3b33cc.jpg

    baee52ecc06d.jpg

    cbf8b07b8526.jpg

    ce3e7fe46e8e.jpg

    53ce78396f4c.jpg

    ab84b7e17001.jpg

    60eb18ec84c9.jpg

    6c713c5a1575.jpg

    734358cb4e3e.jpg

    735c07c73f6a.jpg

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tp-plz
    thetight

    Poker Stars

    Вау... Особенно впечатляет пригрышь более 100к $ в хедзапах. У меня один вопрос... Зачем ты вообще играешь в Викторию? Это как-то странно...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry
    Вау... Особенно впечатляет пригрышь более 100к $ в хедзапах. У меня один вопрос... Зачем ты вообще играешь в Викторию? Это как-то странно...

    чтобы время как-то скоротать.

    насщет 100к ты внимания не обращай, это не моя специализация.:D я больше кеш и снг гоняю. еще акк есть на онгейме и на фтп, но там не так все феерично.

    3яя часть скорее всего будет только в понедельник. В выходные все время на покер уйдет.

    ПС: tp-plz, играешь в покер?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    thetight

    Poker Stars

    А как посмотреть твою статистику? Не нашел вкладку поиска мемберов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • tp-plz
    А как посмотреть твою статистику? Не нашел вкладку поиска мемберов.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - его статистика. Я чуть со стула не упал, когда увидел. Какие-то неадекватные цифры.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry

    Хард-кор. часть 3.Нажмите здесь!
     

    1878-1895.

    В этот момент игры, главной для меня задачей были мелкие войны с мелкими государствами ну и выход с последующим укреплением на востоке и в центре Южной Америки. И то и другое я сделал без особых проблем. В экономике все окончательно наладилось, если не считать того, что население резко убыло после двух последних войн(с Бразилией и Аргентиной) и люди упорно не хотели вбирать соц. партию, хотя я старалсч тут во всю. Еще этот отрезок игры был переполнен кучей восстаний внутри страны. Но удивительно было то, что позиции консерваторов лишь укреплялись. Кстате рекорд дневного дохода был +80с, что просто очень неплохо.

    В крации о войнах. В начале я решил добить Колумбию и Перу, вмести с ними под каток Венесуэлы попали Парагвай и Боливия. Захватывать их было ну очень просто, так как очень превосходил их технологически. Между делом я решил повоевать с Бразилией, у которой почти не было армии, тут так же все вышло просто, марш на столицу и выгодный мир, далее последовала война с Аргентиной, но и там проблем быть просто не могло, уж очень большой был численный перевес. Единственной интересной войной была вторая война с Бразильцами. Они снова наступили на те же грабли, что и в первый раз. Сначала напали на укрепленные и хорошо окопавшиеся артиллерийские подразделения, а пока их основные армии были заняты добиванием моих пограничных отрядов, я мобилизовался и окружил все, что можно, еще и Урогвай захватил(+3 провы и 100 прсестижа). Далее последовало наступление на Юг(на север я снова по ходу войны забил), там мне удалось окружить их основные силы 3 раза, в результате чего Бразилия отозвала с Севера страны все свои подрязделения, в результате я смог захватить столицу и навязал выгодные условия мира, по которым мне перешли почти все Южно-Бразильские провы, чувствуется, что Бразилии не долго осталось.

    Единственная проблема, кроме резкой убыли населения, остается то как мне превести к власти Партию социалистов, ибо никакие меры почему-то не помогают. Долбанная демократия одним словом.

    0443ed51c5cc.jpg

    2d62c93c39a6.jpg

    c04c1de4a5aa.jpg

    c04c1de4a5aa.jpg

    36193274bce2.jpg

    0860b240e170.jpg

    e34cd4a7879e.jpg

    9c951fcd6c98.jpg

    ПС: Поделитесь пожалуйста впечатлениями ну и если кто знает какой-нибудь имбо способ перевести эконосику на рельсы гос. капитализма то говарите. :017:

    [Cкрыть]

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    shaiba

    Есть один маленький читерский приёмчик. ;)

    При игре за любую нацию-важно удержать две укомплектованные дивизии,плюс транспортники под них-одной флотилии достаточно.

    Ждём,когда ВБ начнёт заварушку с Китаем.

    Обьявляем войну.

    Высаживаем два десанта.

    Один-цель на Пекин,второй-захватываем две прибрежные провы-Яньтун и Наньчен.Можно пару близлежащих захватить,главное-сразу начать требовать эти две провы и заключать мир.Иначе китайские ребелы сожрут. :D

    Ну а дальше-получаем 15-20 млн социалистов китайского происхождения,плюс-огромный мобилизационный пул,соответственно-кучу туземных дивизий.Конечное же-эти китайцы с удовольствием едут обустраивать необьятные закрома Родины.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SuckandCry
    Есть один маленький читерский приёмчик. ;)

    При игре за любую нацию-важно удержать две укомплектованные дивизии,плюс транспортники под них-одной флотилии достаточно.

    Ждём,когда ВБ начнёт заварушку с Китаем.

    Обьявляем войну.

    Высаживаем два десанта.

    Один-цель на Пекин,второй-захватываем две прибрежные провы-Яньтун и Наньчен.Можно пару близлежащих захватить,главное-сразу начать требовать эти две провы и заключать мир.Иначе китайские ребелы сожрут. :D

    Ну а дальше-получаем 15-20 млн социалистов китайского происхождения,плюс-огромный мобилизационный пул,соответственно-кучу туземных дивизий.Конечное же-эти китайцы с удовольствием едут обустраивать необьятные закрома Родины.

    Не... Я такими штуками не увлекаюсь. Постараюсь как-то по другому из ситуации этой выйти.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tp-plz

    Продолжение будет?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Дон Андрон
      • Adjudicator
      • Александрович