Sweden

[Сидри 446]

Одна из наций "Королей и Богов", которая мной считалась немного ущербной, очень симпатично проявила себя в новом аддоне в мультиплеере. О ней я хотел бы рассказать в этом топике.

Уникальное свойство ШвецииНажмите здесь!

 При передаче великого человека городу-государству influence влияние на него растет на 90. При дружбе появление великих людей ускоряется на 10% у обеих сторон. [Cкрыть]

ХаккапелитыНажмите здесь!

 Элитное кавалерийское подразделение, которое полностью проявляет себя при взаимодействии с великим полководцем. Его могут создавать только шведы.Заменяет улана, получает дополнительно +15% к атаке, если стоит на одной клетке с полководцем и передаёт очки движения полководцу, когда начинает ход на одной клетке с ним. Передача ОД полезна, но вот +15% бонус в сетевой игре без гибрида не используешь, просто не успеваешь кликать. [Cкрыть]

Каролинская пехотаНажмите здесь!

 Ударные сухопутные войска, подготовленные для длительных переходов - в том числе за пределами родной державы. Его могут создавать только шведы. Рождаются с прокачкой Марш. Полезный навык, который доступен юнитам с 3 уровня, помогает выживать. Жаль, что появляется слишком поздно - заменяет стрелков. [Cкрыть]

Итак, карта Пангея, FFA, 6 игроков (Россия и Индонезия далеко, ближайшие соседи Шошоны, Ассирия и Византия). Сразу скажу, что игра ещё не закончена, но я вероятно уже проиграл. Из-за жадности и зависти игроков, не иначе. Надо учиться развиваться в середнячках, а я в лидеры вырываюсь

Значит Швеция. Её поначалу не боятся, ведь уникальные юниты появляются поздно. Все согласны дружить, чтобы получить лишние 10% к появлению ВЛ. Поэтому мы легко получаем +10, +20, +50% к появлению ВЛ. Это заставило меня задуматься над типом развития. Ведь лишних ВЛ можно дарить городам-государствам, получая 90 очков (так и не проверил, режется ли значение от скорости игры), то есть можем заключить союз не тратя денег. А раз так, значит желательно это использовать в игре. ГГ - это культура, счастье, рост, вера, войска, делегаты - всё что нужно для нормальной игры.

Перво-наперво Традиция. Раз я решил, что должно быть много ВЛ, значит нужно много слотов под них, а для этого требуется много населения и еды. Традиция - Легализм - Элита - Монархия - Аристократия - Олигархия. Готово. К этому моменту у меня стоят 3 города, один для обороны на холмах (слоновая кость), отделяет столицу от соседей, второй на побережье (крабы) для морской торговли и помощи в производстве. Целенаправленно шёл к Стоунхенджу, который благополучно построил ходу к 35. Столица была хорошая, можно было дальше клепать чудеса, но я решил сначала наладить экономику.

Благодаря удачному споту (фактически 1 выход ко всем соседям, горная гряда за столицей на западе, море на севере и прибрежный ГГ на востоке, а юг перекрывается защищенным холмовым городом), решил, что ранняя война мне не грозит и ломанулся в Богословие, предварительно изучив науки для ресурсов. Из роскоши была только вино, зато сразу 4 штуки в столице и ещё одна в прибрежном, пантеон выбирался без раздумий. В итоге и с деньгами проблемы были гораздо позже, чем обычно. Лошадей было много, железа не оказалось, но это мелочи. Изучил Богословие, сразу взялся за постройку Боробудура, который благополучно построил очень рано. Благодаря пантеону и Стоуну первым основал религию, взял за 2 города и пагоды. ССС упустил кажется, равно как Стену, Висячку и другие чудеса той эпохи. Затем решил идти в Набожность. На укрепление религии взял Монастыри (5 вина в округе и недоступны Мечети и Соборы, которые забрала Византия), и дальность +30%.

Науки: Богословие - Госслужба - Строительство (испугался атаки) - Образование - Гильдии - Машиностроение - Акустика - Банки.

Набожность открывалась долго. Сначала отвлекся на Эстетику (еще +25% к росту ВЛ), потом на Меценатство (уменьшает потерю влияния на 25% и позволяет строить Запретку). И лишь потом удалось закрыть Набожность уже в новейшем времени, когда доступен был Рационализм.

Почему именно такой выбор? Потому что ВЛ стало больше и они меньше перекрывают друг друга. Писатели, Художники и Музыканты появляются один за одним. В университетах ученые имеют высокий бонус к рождению. Реформацией взял покупку любых ВЛ за веру, посчитал, что так выгоднее покупать ГГ, чем деньгами. Опять же, для каждого Великого требуется одинаковое число веры, присутствует скидка в 20%, доход веры благодаря отстроенным храмам, вину и стоуну, а также чудесам приличный.

Соседи шли недалеко от меня по очкам, но Шошон обиделся, что моё давление в его столице выше, чем давление священного города (благодаря Боробудуру все окрестные ГГ и Ассирия были уже буддистами), объявил мне войну. Правда воевал на словах и не давал мне союза с 2 ГГ, которых я не успел купить. Мне было неудобно к нему идти арбалетами, у него ещё ходов 30 после объявления войны были только меткие. В общем война без кровопролития, для чего она была нужна, не понятно. С появлением арбалетов пришла войной Византия, имея полуторакратное преимущество (~75 против ~50тыс моих). Но уперлась в мой аванпост на холме, окруженный 3 фортами на соседних холмах и слила там всё войско. Выручил соседний ГГ, который успел передать мне 2 йоменов и ещё 2 уже во время драки. Через 5-7 ходов после атаки Византия отступила, а мои рыцари и арбалеты на её плечах ворвались в Варну, а в течение 10-12 ходов взяли и Константинополь. Византия в обмен на мир отдала мне 2 города по 1 жителю, а отлично отстроенный Адрианополь с 12 жителями подарила Ассирии. Может Халецкий и посчитает это нормальным, но факт остаётся фактом, личные отношения портят игры. Мне досталась столица с 4 жителями и без построек после 15 ходов войны, Ассирии - крупный отстроенный город. Причём разрыв по очкам между нами был минимальный. Пусть этот поступок останется на совести Византии.

Потому переключился на атаку Шошона, но Ассирия объявила войну со стороны Адрианополя (он непосредственно граничил с Константинополем и остался почти беззащитным). Пришлось воевать на 2 фронта, теряя войска из-за того, что не успевал прокручивать карту (очередной раз зарёкся играть только гибриды). Первым вышел в артиллерию (Ассирия пошла в индустриализацию, т.к. построила Стену), стал принимающим в конгрессе, отбился в объявлении торгового эмбарго, но всё не так радужно.

Закончилось тем, что я вышел на артиллерийский выстрел к столице шошонов, сдал Варну и попытался защитить Константинополь. Воевать на 2 фронта, особенно если они находятся на расстоянии 2 экранов в одновременке нереально. Воевать с двумя игроками на двух фронтах тем более нереально. Войска теряются на пустом месте. Но это уже к стратегии не относится, лирическое отступление.

Лично для себя я пришёл к выводу, что Швеция - очень сильная цивилизация, силу которой я недооценивал. Полная Традиция обеспечивает столицу едой, что позволяет иметь специалистов (2 писателя, 2 художника, 2 музыканта, 2 ученых). Бонус от Эстетики увеличивает скорость появления этих спецов. Уникальная особенность Швеции позволяет дарить спецов ГГ в обмен на союз с ними. Открытое меценатство (кроме Запретки для 2 делегатов) ещё и даёт -25% к снижению влияния от этих ГГ. Набожность (в частности Реформация) позволяет покупать ВЛ альтернативным способом за веру, которая копится без лишних вложений (3 святилища и 3 храма компенсируются тремя святынями, построенными первыми лишними пророками). Помимо этого с Набожностью ваша религия станет привлекательнее для других игроков (даже во время войны со мной Ассирия выдвинула резолюцию о признании буддизма мировой религией). Плюс на будущее очень сильный потенциал покупки ВИ для постройки чудес, ВУ для отрыва науки и многое-многое другое.

[ololorin 1,967]

Собственно, я уже тут где-то про Швецию упоминал, что хороший ребаланс получился. Интересно было почитать вариацию развития.

[вен 440]

По-моему вполне жизненная и реальная ситуация в политике. Даже маленьких и слабых стараются переманить на свою сторону.

Игра с союзами и дипломатией специфичная и надо чтобы все играли в нее нормально, по игровой логике, а не потому что "я так хочу и ниипет", тогда интересно. Я еще пример с игрой в мафию приводил, представьте что все играют, а двое-трое фигней занимаются.

Этого совершенно недостаточно, дело часто не в сдаче городов, а в том на чьей стороне будет воевать отстающая сторона, потерявшая шансы на победу в партии.

салют

я играю в преферанс и по аналогии можно сказать следующее-

если ты преферансист ,а не лох или лохотронщик -то будешь стремиться играть на выигрыш себе ВСЕГДА ,а даже в безнадежной ситуации-ровнять пулю -что означает при возможности отдать некоторое кол-во взяток на распасовке именно лидеру а не аутсайдеру ....

поэтому исходя из того ,что каждый играет на победу и до конца -допустимы только временные союзы и то против лидера(немного утрирую) ,а поменялся лидер-логично менять и вектор атаки.... если по другому-так или иначе -"фигней заниматся" а реально "сговор" или реальный "лох-дилетант"-а КАКАЯ разница?

и не надо ля-ля ... просто временный союз и война "без войны" -это одно ,а слив оставшихся своих активов "кому хотца и ниипет"-ЭТО ДРУГОЕ. если проще -то что реально можно оправдать выгодой лично СЕБЕ -допустимо ,то что оправдать личной выгодой невозможно-должно быть НЕДОПУСТИМО...

я думаю реально пояснил на какой стороне должна воевать "отстающая сторона ,потерявшая шансы на победу в партии"

[Сидри 446]

абсолютно согласен с Веном. Даже если ты аутсайдер, есть лидер и есть догоняющий, то всегда существует возможность поднять догоняющего поближе к лидеру, чтобы у них завязалась потасовка, оба ослабли и аутсайдер сократил бы отставание за счет того, что первым двум будет не до него. Но помощь должна быть такая, чтобы темпы своего развития ни в коем случае не были меньше, чем темпы лидеров. Тогда играть будет реально интересно.

[Diman000 25]

салют

я играю в преферанс и по аналогии можно сказать следующее-

если ты преферансист ,а не лох или лохотронщик -то будешь стремиться играть на выигрыш себе ВСЕГДА ,а даже в безнадежной ситуации-ровнять пулю -что означает при возможности отдать некоторое кол-во взяток на распасовке именно лидеру а не аутсайдеру ....

поэтому исходя из того ,что каждый играет на победу и до конца -допустимы только временные союзы и то против лидера(немного утрирую) ,а поменялся лидер-логично менять и вектор атаки.... если по другому-так или иначе -"фигней заниматся" а реально "сговор" или реальный "лох-дилетант"-а КАКАЯ разница?

и не надо ля-ля ... просто временный союз и война "без войны" -это одно ,а слив оставшихся своих активов "кому хотца и ниипет"-ЭТО ДРУГОЕ. если проще -то что реально можно оправдать выгодой лично СЕБЕ -допустимо ,то что оправдать личной выгодой невозможно-должно быть НЕДОПУСТИМО...

я думаю реально пояснил на какой стороне должна воевать "отстающая сторона ,потерявшая шансы на победу в партии"

Согласен, надо играть против лидера. Но в том-то и дело, что в нашей партии японец решил поддержать именно лидера, против которого мы пытались воевать вдвоем. Заведя игру в тупик. Мы вдвоем уже не можем помешать лидеру, т.к. меня отвлекает вторым фронтом японец (идущий на 2-м месте по развитию). Убить нас окончательно лидер пока не может (еще оторвался недостаточно сильно, нас все-таки двое в плане производства, фронт проходит далеко от моих основных двух городов, ну и он не идет на тотальную войну, совмещая ее с развитием). Японец тоже не может взять мой морской город, там стены и замок, дороги и арбалеты, морскую группировку он не наращивает.

В конце концов, я именно поэтому решил поддержать лидера, в пику японцу. Т.к. его игры я как раз и не понял, зачем он выступил на стороне лидера?

В остальном, я именно про это и говорил. "то что реально можно оправдать выгодой лично СЕБЕ -допустимо ,то что оправдать личной выгодой невозможно-должно быть НЕДОПУСТИМО...". Об этом и речь.

[Diman000 25]

Именно поэтому, с нормальной дипломатией играть очень интересно, т.к. приходится учитывать не только развитие и циферки в демографии, но и потенциальные союзы. Там масса вариантов. К примеру. Допустим, мне понятно, что можно пойти и быстро захватить хороший город соседа (или вообще его вынести), все для этого между нами располагает. Но проблема в другом. Мировое сообщество (в лице остальных игроков) может быть против такого усиления за чужой счет

После этого, те же дуэли такую скуку навевают...

[Сидри 446]

хм... за 8-10 ходов до динамита у тебя или у Марокко? Может быть японец был очень удачно расположен и предполагал, что сможет уничтожить Марокко позднее? Или может быть у него была необходимость в железе, которое охранял твой второй город? Японцы без самураев ущербная нация. Может быть стоило узнать, в чём причина?

Вчера я играл материки на 4 человека с высоким морем например. Выкинуло 3 к 1, у нас на половине материка Америка (6 своих городов + 2 ГГ), узкий перешеек в 1 тайл, сразу за ним холм, обрамлённый 2 горами и между ними ещё 1 холм с городом, как будто сам карту рисовал для обороны. А на второй половине мы (3 города с 2 видами роскоши) со шведом (4 города с 4 видами роскоши) и 1 ГГ. Причем Америка поразительно оторвалась с самого начала чуть ли не в 2 раза по очкам (тундровые холмы, река, соль, то есть хороший промышленный старт), сразу несколько чудес отобрала, Пирамиды, Стоун, Стену, ещё что-то, религию первее майя основали молотковую, в общем в шоколаде. И расселяться никто не мешает, города растут быстро и счастья много разного.

Спрашиваю шведа, когда американца бить будем (дело подходило к открытию мандекалу и арбалетов), он грит "попозже, сейчас мы ничего ему не сделаем", а сам потихоньку в культуру развивается и о защите даже не думает. Только проблема в том, что у американца 700 очков, а у нас по 380. У нас до 400 поднимается, америкос за 800 перевалил. То есть чем дальше в лес, тем толще партизаны. А у меня потенциал городов хороший, а расти из-за счастья некуда. Пришлось грейдить мандекалу и выносить шведа, благо он вообще войска не строил, кроме тройки пикинёров. Причём в это же время американец длинномечников начал грейдить в минитменов. Само собой, что он взял бы этого шведа вообще не останавливаясь.

Вот и как определить, помог я лидеру или не помог? Вроде надо воевать против него, но в одиночку не вариант, а швед думал, что его вообще ничего не коснётся. Получается, я поступил неправильно. С другой стороны, я сократил отставание по очкам, вырвался по образованности вперёд и приобрёл так необходимое счастье. Теперь в принципе могу на равных воевать с америкосом, соревнуясь в скорости открытия артиллерии. Получается, всё-таки поступил правильно?

[Командор Шран 3]

Мда-а-а

Раздел про Мультиплеер есть, а тема почему-то в разделе "Стратегия и тактика" и как это понимать Кроник?

Чтиво получилось занимательным. Вен в своём репертуаре - высказывания, как всегда лаконичны и точны/ Хоть книжку афоризмов пиши.

Ну что можно сказать по теме - Ситуация не гибельная. И нарушения "Этикета игрока в Циву", я не вижу.

1- Сдать "карпа" другому игроку обычное дело.

При моноигре(т.е. с компом) сам делаю так, если ситуация критическая. Отдал слабаку , а отбившись забираю обратно Хотя Ассириец был не слабаком, но они похоже договорились о чём-то

Выгоды Византии мне интересны? Что в результате контракта она поимеет? Разве пожизненный голос за резолюции Ассирии. Тело продано, отсался только голос в конгрессе.

2- А то что оставил Константинополь без прикрытия - Это тебе в минус.

3- Арту ты открыл - это удачно весьма. Щас только авиацию на бомберов и прикрытие и можно заказывать фейерверки в столице. Нефть должна быть п.ч. есть доступ к морю(или я не прав?).

Ты постоянно должен быть в любой момент готовым к войне. Бесплатные гарнизоны от традиции в помощь. Демография - хорошо, но ничто не заменит разведа с последним современным юнитом."Пара" всегда должна отслеживать ситуацию в чужих империях - затратно, но зато безопасно.

[Diman000 25]

хм... за 8-10 ходов до динамита у тебя или у Марокко? Может быть японец был очень удачно расположен и предполагал, что сможет уничтожить Марокко позднее? Или может быть у него была необходимость в железе, которое охранял твой второй город? Японцы без самураев ущербная нация. Может быть стоило узнать, в чём причина?

У меня. Марокканец был впереди по науке и совмещал военную ветку с верхней. Думаю, что у него динамит тоже был бы уже скоро.

Спрашиваю шведа, когда американца бить будем (дело подходило к открытию мандекалу и арбалетов), он грит "попозже, сейчас мы ничего ему не сделаем", а сам потихоньку в культуру развивается и о защите даже не думает. Только проблема в том, что у американца 700 очков, а у нас по 380. У нас до 400 поднимается, америкос за 800 перевалил. То есть чем дальше в лес, тем толще партизаны. А у меня потенциал городов хороший, а расти из-за счастья некуда. Пришлось грейдить мандекалу и выносить шведа, благо он вообще войска не строил, кроме тройки пикинёров. Причём в это же время американец длинномечников начал грейдить в минитменов. Само собой, что он взял бы этого шведа вообще не останавливаясь.

Вот и как определить, помог я лидеру или не помог? Вроде надо воевать против него, но в одиночку не вариант, а швед думал, что его вообще ничего не коснётся. Получается, я поступил неправильно. С другой стороны, я сократил отставание по очкам, вырвался по образованности вперёд и приобрёл так необходимое счастье. Теперь в принципе могу на равных воевать с америкосом, соревнуясь в скорости открытия артиллерии. Получается, всё-таки поступил правильно?

Все правильно ты сделал, если можешь блицкригом убить соседа иди и убивай. Швед нуб.

Кстати, на очки не обращайте особого внимания, ерунда это все

Самые важные показатели это демография: урожайность это население (или перспективы с населением, то что написано в самой графе "население" туфта), производство (это численное превосходство в войне) и деньги. Есть еще наука, но при значительном отставании в производстве перевес в науке может ничего не дать. А при отставании в урожайности он вообще будет сокращаться. При равенстве науки молотки решат.

[khaletski 199]

и не надо ля-ля ... просто временный союз и война "без войны" -это одно ,а слив оставшихся своих активов "кому хотца и ниипет"-ЭТО ДРУГОЕ. если проще -то что реально можно оправдать выгодой лично СЕБЕ -допустимо ,то что оправдать личной выгодой невозможно-должно быть НЕДОПУСТИМО...

Да, я приравниваю отдачу своих городов к ливу. Потому что игрок как бы говорит нам: "Мне надоело играть, я не побеждаю, а кто из вас победит - мне пофигу, поэтому я испорчу вам игру, чтобы самому побыстрее её закончить".

[Kronic 1,593]

Мда-а-а

Раздел про Мультиплеер есть, а тема почему-то в разделе "Стратегия и тактика" и как это понимать Кроник?

Понимать как есть. Отслеживать появление новых сообщений в том разделе тяжелей. Поэтому всё здесь.

[Сидри 446]

Выгоды Византии мне интересны? Что в результате контракта она поимеет? Разве пожизненный голос за резолюции Ассирии. Тело продано, отсался только голос в конгрессе.

не было никаких выгод. Он заключил со мной мир, отдав 2 только что основанных города, потом поиграл несколько ходов и ливнул, потому что игра была проиграна.

2- А то что оставил Константинополь без прикрытия - Это тебе в минус.

прикрыт он 2 арбалетами и генералом, но войска нужны былин на войне с шошонами, потому что те после 30 ходов топтания начали атаку на мой союзный ГГ, передававший йоменов. К тому из него шла прямая дорога в столицу. Нельзя успевать всегда и во всём, особенно если другие тебе в этом активно препятствуют

3- Арту ты открыл - это удачно весьма. Щас только авиацию на бомберов и прикрытие и можно заказывать фейерверки в столице. Нефть должна быть п.ч. есть доступ к морю(или я не прав?).

беда в том, что открыть арту - это одно, а набрать ударный кулак, воюя на 2 фронта - это совсем другое. О бомберах не может быть и речи, потому что раш артиллерии обошелся мне отставанием в науке. Кажется Ассирия уже школы открыла, так что сейчас главное сдержать его развитие. А для авиации ещё нефть открывать, моя верхняя ветка остановилась на Оптике

Ты постоянно должен быть в любой момент готовым к войне. Бесплатные гарнизоны от традиции в помощь. Демография - хорошо, но ничто не заменит разведа с последним современным юнитом."Пара" всегда должна отслеживать ситуацию в чужих империях - затратно, но зато безопасно.

легко говорить так, когда денег куры не клюют. Чтобы успешно отбить атаку Византии, хватило полтора десятка юнитов и подготовленной местности. Три бесплатных гарнизона тут как бы особо не решали, остальных 12 солдат, не считая рабочих и скаутов, тоже кормить приходится. А с разграбленными путями это ой как накладно. Было бы меньше, два с половиной десятка византийцев точно снесли бы меня и гг. Современный юнит на границе врага - гарантированный труп в мультике. Такого расточительства я себе позволить не могу и вам не советую. Это вам не с компом воевать, который если выбрал целью город, то и пойдёт на него, проходя мимо 2-3 точно таких же и получая оплеухи от гарнизона.

[Командор Шран 3]

не было никаких выгод. Он заключил со мной мир, отдав 2 только что основанных города, потом поиграл несколько ходов и ливнул, потому что игра была проиграна.

прикрыт он 2 арбалетами и генералом, но войска нужны былин на войне с шошонами, потому что те после 30 ходов топтания начали атаку на мой союзный ГГ, передававший йоменов. К тому из него шла прямая дорога в столицу. Нельзя успевать всегда и во всём, особенно если другие тебе в этом активно препятствуют

беда в том, что открыть арту - это одно, а набрать ударный кулак, воюя на 2 фронта - это совсем другое. О бомберах не может быть и речи, потому что раш артиллерии обошелся мне отставанием в науке. Кажется Ассирия уже школы открыла, так что сейчас главное сдержать его развитие. А для авиации ещё нефть открывать, моя верхняя ветка остановилась на Оптике

легко говорить так, когда денег куры не клюют. Чтобы успешно отбить атаку Византии, хватило полтора десятка юнитов и подготовленной местности. Три бесплатных гарнизона тут как бы особо не решали, остальных 12 солдат, не считая рабочих и скаутов, тоже кормить приходится. А с разграбленными путями это ой как накладно. Было бы меньше, два с половиной десятка византийцев точно снесли бы меня и гг. Современный юнит на границе врага - гарантированный труп в мультике. Такого расточительства я себе позволить не могу и вам не советую. Это вам не с компом воевать, который если выбрал целью город, то и пойдёт на него, проходя мимо 2-3 точно таких же и получая оплеухи от гарнизона.

Тебе виднее. То ли описание игры, то ли реальная карта. Пиши дальше. Люблю читать твои "прохождения утром перед работой".

Комменты уж после пишу.

[вен 440]

салют

и еще Сидри-

Шошон ,тот который "обиделся" -как раз реально адекватный чел....

у тебя миролюбие (поправь если че нитак)-он же реалально не давал те кормиться (++от религии по счастью) за свой счет плюс защитил свои 2 союзных ГГ-по сравнению с остальными "друзьями шведов"-дилетантами просто про...

и вообще шведы-отстой и фиг ты б получил что то в компании игроков хотя б моего уровня (неужели 5-ро дилетантов побежавших за 10 % и давшие тебе 50 % + в упор невидевшие твою религию ?!! ,как по мне я вообще как миролюбие можно принимать в мультике непонимаю.... а еще и бонусы от него иметь ....,можно считать достойными соперниками...

для реальной оценки нации -отдели бонусы полученые от стартовой позиции ,например попробуй представить там другую нацию ...что ты играл египтом или майя и спроэктируй развитие ситуации...

[Сидри 446]

Церемониальное погребение. Согласен с тобой, что делать ставку только на чужие города в сетевой игре как минимум странно, никогда не беру миролюбие. Церемониалка хоть и даёт меньше, зато работает всегда и на все города, независимо от войны.

А почему ты считаешь, что получить что-то шведами нельзя? Вы играете такой компанией, что урезаете себя во всём, никаких НД, никаких открытых границ, потому что это теоретически поможет соседу? Дык тогда ещё подумать надо, чей уровень повыше, моих противников или ваш Одно дело когда все давят лидера, а совсем другое, когда идёт гонка в развитии и просто получить лишние 10% к росту в то время как другой не получит эти +10% - уже преимущество. Ну объявил мне шошон в 50 ходах войну, потерял +10%. А остальные получали и имели преимущество перед ним. Кто проиграл от этого? Уж явно не я.

Кстати, со стартом мне там повезло, поэтому так и оторвался наверное. Удачно перешёл со старта так, что оказался на холме рядом с горой, а в радиус города попало 4 тайла пшеницы и штук 6 холмов, ну и вина 4 тайла, чтобы проблем с деньгами не было. Любой толстой империей можно играть без проблем.

[вен 440]

салют

Сидри переведи +10 к росту ВЧ в конкретику и поймешь,что "друг щведа" получает реально лишь ускорение ВЧ на несколько ходов ... в то время как 30-40-50 шведа -дают ему реально как минимум 1 ВЧ,поэтому дружить ради совместных иследований и дог. об распространении совместно выгодной религии -я понимаю -ради роста ВЧ -нюбство если ты не швед.

Изменено 12.08.2013, 04:34:43 пользователем вен

[Сидри 446]

в конкретике: мне вчера не хватило 4 хода на ВУ, чтобы открыть артиллерию раньше оппонента. В итоге за это время он успел уничтожить половину моих пушек, которые должны были стать артами. Всего 4 хода и поражение. И не держать их на передовой нельзя было, город находился под угрозой.

[Wist 4]

салют

Сидри переведи +10 к росту ВЧ в конкретику и поймешь,что "друг щведа" получает реально лишь ускорение ВЧ на несколько ходов ... в то время как 30-40-50 шведа -дают ему реально как минимум 1 ВЧ,поэтому дружить ради совместных иследований и дог. об распространении совместно выгодной религии -я понимаю -ради роста ВЧ -нюбство если ты не швед.

Назло маме отморожу уши?

Отказаться от +10% к генерации ВЛ, научного договора, нужной религии из-за того, что не хочешь давать 10% другой фракции - это нубство.

Тоже самое нубство, что всячески противостоять распространению на свои города феодориной религии с 3-мя бонусами последователя, оставаться в красной зоне, но не меняться с голландцем РР, не покупать стратегические ресурсы у русских, но сидеть без железа/лошадей/угля и т.д.

Ну откажешься от сотрудничества со шведами, а остальные, кто умеет считать, не откажутся. И самое забавное, что конкретно для шведов увеличение пусть с 40% до 50% даст меньше прироста, чем 10% для их контрагента. Каждый следующий договор менее эффективен, т.к. бонусы складываются, а не перемножаются.

[РАМИН 2 19]

Я играл за шведа, к 50 ходу, за дружбу получил +60% к великим людям и задумался. Предположим в мультике собрались 22 шведа и к определенному ходу все начали дружить друг с другом. Все 22 игрока. Внимание вопрос: какой бонус получил каждый из шведов от уникального свойства,и одинаков ли он для всех, или нет?

[Сидри 446]

Я играл за шведа, к 50 ходу, за дружбу получил +60% к великим людям и задумался. Предположим в мультике собрались 22 шведа и к определенному ходу все начали дружить друг с другом. Все 22 игрока. Внимание вопрос: какой бонус получил каждый из шведов от уникального свойства,и одинаков ли он для всех, или нет?

Насколько я знаю, в мультике кроме дуэли нельзя использовать одинаковые нации. Теоретически, если все со всем дружат, то и бонус должен быть у всех одинаковый, по 420% за счёт дружбы.

Изменено 13.08.2013, 09:12:12 пользователем Сидри

[khaletski 199]

Насколько я знаю, в мультике кроме дуэли нельзя использовать одинаковые нации.

можно