Sweden

[Сидри 446]

Одна из наций "Королей и Богов", которая мной считалась немного ущербной, очень симпатично проявила себя в новом аддоне в мультиплеере. О ней я хотел бы рассказать в этом топике.

Уникальное свойство ШвецииНажмите здесь!

 При передаче великого человека городу-государству influence влияние на него растет на 90. При дружбе появление великих людей ускоряется на 10% у обеих сторон. [Cкрыть]

ХаккапелитыНажмите здесь!

 Элитное кавалерийское подразделение, которое полностью проявляет себя при взаимодействии с великим полководцем. Его могут создавать только шведы.Заменяет улана, получает дополнительно +15% к атаке, если стоит на одной клетке с полководцем и передаёт очки движения полководцу, когда начинает ход на одной клетке с ним. Передача ОД полезна, но вот +15% бонус в сетевой игре без гибрида не используешь, просто не успеваешь кликать. [Cкрыть]

Каролинская пехотаНажмите здесь!

 Ударные сухопутные войска, подготовленные для длительных переходов - в том числе за пределами родной державы. Его могут создавать только шведы. Рождаются с прокачкой Марш. Полезный навык, который доступен юнитам с 3 уровня, помогает выживать. Жаль, что появляется слишком поздно - заменяет стрелков. [Cкрыть]

Итак, карта Пангея, FFA, 6 игроков (Россия и Индонезия далеко, ближайшие соседи Шошоны, Ассирия и Византия). Сразу скажу, что игра ещё не закончена, но я вероятно уже проиграл. Из-за жадности и зависти игроков, не иначе. Надо учиться развиваться в середнячках, а я в лидеры вырываюсь

Значит Швеция. Её поначалу не боятся, ведь уникальные юниты появляются поздно. Все согласны дружить, чтобы получить лишние 10% к появлению ВЛ. Поэтому мы легко получаем +10, +20, +50% к появлению ВЛ. Это заставило меня задуматься над типом развития. Ведь лишних ВЛ можно дарить городам-государствам, получая 90 очков (так и не проверил, режется ли значение от скорости игры), то есть можем заключить союз не тратя денег. А раз так, значит желательно это использовать в игре. ГГ - это культура, счастье, рост, вера, войска, делегаты - всё что нужно для нормальной игры.

Перво-наперво Традиция. Раз я решил, что должно быть много ВЛ, значит нужно много слотов под них, а для этого требуется много населения и еды. Традиция - Легализм - Элита - Монархия - Аристократия - Олигархия. Готово. К этому моменту у меня стоят 3 города, один для обороны на холмах (слоновая кость), отделяет столицу от соседей, второй на побережье (крабы) для морской торговли и помощи в производстве. Целенаправленно шёл к Стоунхенджу, который благополучно построил ходу к 35. Столица была хорошая, можно было дальше клепать чудеса, но я решил сначала наладить экономику.

Благодаря удачному споту (фактически 1 выход ко всем соседям, горная гряда за столицей на западе, море на севере и прибрежный ГГ на востоке, а юг перекрывается защищенным холмовым городом), решил, что ранняя война мне не грозит и ломанулся в Богословие, предварительно изучив науки для ресурсов. Из роскоши была только вино, зато сразу 4 штуки в столице и ещё одна в прибрежном, пантеон выбирался без раздумий. В итоге и с деньгами проблемы были гораздо позже, чем обычно. Лошадей было много, железа не оказалось, но это мелочи. Изучил Богословие, сразу взялся за постройку Боробудура, который благополучно построил очень рано. Благодаря пантеону и Стоуну первым основал религию, взял за 2 города и пагоды. ССС упустил кажется, равно как Стену, Висячку и другие чудеса той эпохи. Затем решил идти в Набожность. На укрепление религии взял Монастыри (5 вина в округе и недоступны Мечети и Соборы, которые забрала Византия), и дальность +30%.

Науки: Богословие - Госслужба - Строительство (испугался атаки) - Образование - Гильдии - Машиностроение - Акустика - Банки.

Набожность открывалась долго. Сначала отвлекся на Эстетику (еще +25% к росту ВЛ), потом на Меценатство (уменьшает потерю влияния на 25% и позволяет строить Запретку). И лишь потом удалось закрыть Набожность уже в новейшем времени, когда доступен был Рационализм.

Почему именно такой выбор? Потому что ВЛ стало больше и они меньше перекрывают друг друга. Писатели, Художники и Музыканты появляются один за одним. В университетах ученые имеют высокий бонус к рождению. Реформацией взял покупку любых ВЛ за веру, посчитал, что так выгоднее покупать ГГ, чем деньгами. Опять же, для каждого Великого требуется одинаковое число веры, присутствует скидка в 20%, доход веры благодаря отстроенным храмам, вину и стоуну, а также чудесам приличный.

Соседи шли недалеко от меня по очкам, но Шошон обиделся, что моё давление в его столице выше, чем давление священного города (благодаря Боробудуру все окрестные ГГ и Ассирия были уже буддистами), объявил мне войну. Правда воевал на словах и не давал мне союза с 2 ГГ, которых я не успел купить. Мне было неудобно к нему идти арбалетами, у него ещё ходов 30 после объявления войны были только меткие. В общем война без кровопролития, для чего она была нужна, не понятно. С появлением арбалетов пришла войной Византия, имея полуторакратное преимущество (~75 против ~50тыс моих). Но уперлась в мой аванпост на холме, окруженный 3 фортами на соседних холмах и слила там всё войско. Выручил соседний ГГ, который успел передать мне 2 йоменов и ещё 2 уже во время драки. Через 5-7 ходов после атаки Византия отступила, а мои рыцари и арбалеты на её плечах ворвались в Варну, а в течение 10-12 ходов взяли и Константинополь. Византия в обмен на мир отдала мне 2 города по 1 жителю, а отлично отстроенный Адрианополь с 12 жителями подарила Ассирии. Может Халецкий и посчитает это нормальным, но факт остаётся фактом, личные отношения портят игры. Мне досталась столица с 4 жителями и без построек после 15 ходов войны, Ассирии - крупный отстроенный город. Причём разрыв по очкам между нами был минимальный. Пусть этот поступок останется на совести Византии.

Потому переключился на атаку Шошона, но Ассирия объявила войну со стороны Адрианополя (он непосредственно граничил с Константинополем и остался почти беззащитным). Пришлось воевать на 2 фронта, теряя войска из-за того, что не успевал прокручивать карту (очередной раз зарёкся играть только гибриды). Первым вышел в артиллерию (Ассирия пошла в индустриализацию, т.к. построила Стену), стал принимающим в конгрессе, отбился в объявлении торгового эмбарго, но всё не так радужно.

Закончилось тем, что я вышел на артиллерийский выстрел к столице шошонов, сдал Варну и попытался защитить Константинополь. Воевать на 2 фронта, особенно если они находятся на расстоянии 2 экранов в одновременке нереально. Воевать с двумя игроками на двух фронтах тем более нереально. Войска теряются на пустом месте. Но это уже к стратегии не относится, лирическое отступление.

Лично для себя я пришёл к выводу, что Швеция - очень сильная цивилизация, силу которой я недооценивал. Полная Традиция обеспечивает столицу едой, что позволяет иметь специалистов (2 писателя, 2 художника, 2 музыканта, 2 ученых). Бонус от Эстетики увеличивает скорость появления этих спецов. Уникальная особенность Швеции позволяет дарить спецов ГГ в обмен на союз с ними. Открытое меценатство (кроме Запретки для 2 делегатов) ещё и даёт -25% к снижению влияния от этих ГГ. Набожность (в частности Реформация) позволяет покупать ВЛ альтернативным способом за веру, которая копится без лишних вложений (3 святилища и 3 храма компенсируются тремя святынями, построенными первыми лишними пророками). Помимо этого с Набожностью ваша религия станет привлекательнее для других игроков (даже во время войны со мной Ассирия выдвинула резолюцию о признании буддизма мировой религией). Плюс на будущее очень сильный потенциал покупки ВИ для постройки чудес, ВУ для отрыва науки и многое-многое другое.

[Diman000 25]

Назло маме отморожу уши?

Отказаться от +10% к генерации ВЛ, научного договора, нужной религии из-за того, что не хочешь давать 10% другой фракции - это нубство.

Тоже самое нубство, что всячески противостоять распространению на свои города феодориной религии с 3-мя бонусами последователя, оставаться в красной зоне, но не меняться с голландцем РР, не покупать стратегические ресурсы у русских, но сидеть без железа/лошадей/угля и т.д.

Ну откажешься от сотрудничества со шведами, а остальные, кто умеет считать, не откажутся. И самое забавное, что конкретно для шведов увеличение пусть с 40% до 50% даст меньше прироста, чем 10% для их контрагента. Каждый следующий договор менее эффективен, т.к. бонусы складываются, а не перемножаются.

Ну я бы не был столь категоричен. Швед с таким бонусом может так оторваться от остальных, что потом не догонишь. Говоришь, каждый следующий договор менее эффективен? Может быть. Зато его великие на одну нацию работают.

Очень подозреваю что швед с 50% бонусом к рождению ВЛ порвет всех по развитию и науке. Я бы скорее назвал нубством остальных сначала дать ему такую возможность, а потом не объединиться вовремя и тихо умереть от технологически превосходящей армии.

Остальные твои примеры не канают. Минус по счастью и отсутствие стратегических ресурсов намного более серьезный тормоз развития, чем отсутствия 10%-го бонуса к ВЛ.

[вен 440]

в конкретике: мне вчера не хватило 4 хода на ВУ, чтобы открыть артиллерию раньше оппонента. В итоге за это время он успел уничтожить половину моих пушек, которые должны были стать артами. Всего 4 хода и поражение. И не держать их на передовой нельзя было, город находился под угрозой.

лошадью ходи,лошадью,век воли невидать

[Wist 4]

Швед с таким бонусом может так оторваться от остальных, что потом не догонишь.

С таким это каким? +100% к приросту вместо +90%? Считаешь, что отказ сотрудничать со шведом, что-то принципиально поменяет, кроме как ослабит тебя?

Ведь кроме непосредственных договоров завязаных на договор о дружбе по игровой механике, есть еще такие моменты, как денежные субсидии, военная помощь и прочие плюшки, которые может обеспечить союзник. Причем, в отличие от тех же голландцев здесь бонусы от договора равноценные.

Говоришь, каж дый следующий договор менее эффективен? Может быть. Зато его великие на одну нацию работают.

Его великие работают на него, твои великие работают на тебя. Все нормально. Главное понять, что ты не даешь ему бонус в 50%, а только 10% и сам получаешь такой же.

Очень подозреваю что швед с 50% бонусом к рождению ВЛ порвет всех по развитию и науке. Я бы скорее назвал нубством остальных сначала дать ему такую возможность, а потом не объединиться вовремя и тихо умереть от технологически превосходящей армии.

Остальные твои примеры не канают. Минус по счастью и отсутствие стратегических ресурсов намного более серьезный тормоз развития, чем отсутствия 10%-го бонуса к ВЛ.

Уже теплее Вопрос заключения договоров сложный процесс. Подход к нему с позиции "я не нуб и не буду дружить со шведом" нубский Подход с позиции: "Швед убегает в развитии стоит ли дружить с ним?" - подход не мальчика, но мужа

Ну и наконец, совокупная оценка силы Шведов вами преувеличена.

Например, по ВУ. Стоимость их покупки: 100-200-300-400-500... Грубо говоря, 1500 очков за 5 ученых. Даже, если Швед будет опережать других на 50% (что практически не реально, даже при 5 договорах с учетом пары 25% бонусов на ВЛ от зданий, цивиков будет х2 / х1,6 = 1,25, т.е. +25%), то очевидно, что он получит только 1-го лишнего ВУ. Это убежит в отрыв? Кроме того, у Шведов просто никакой старт. У них до позднего средневековья нет НИЧЕГО! При игре с агрессивными людьми, когда ранние композиты мастхэв, чтобы просто дожить до средневековья, сильная просадка по деньгам и нужны рынки, регулярный респ в тундре - это все очень сильно затягивает развитие государства, науки и соответственно выход на универы.

З.ы. у нас с сентября стартует сит на 9 игроков. Терра на большой карте, без руин, агрессивные варвары, 20 ГГ, бессмертный. Взял шведов, а в соперниках будут далеко не США задача - дожить до конца игры

[Diman000 25]

С таким это каким? +100% к приросту вместо +90%? Считаешь, что отказ сотрудничать со шведом, что-то принципиально поменяет, кроме как ослабит тебя?

Его великие работают на него, твои великие работают на тебя. Все нормально. Главное понять, что ты не даешь ему бонус в 50%, а только 10% и сам получаешь такой же.

Он собирает со всех по 10%. По-моему, очевидно что +50% к ВЛ одной нации выгоднее, чем пятерым нациям по +10%, если они разобщены.

Ну и наконец, совокупная оценка силы Шведов вами преувеличена.

Например, по ВУ. Стоимость их покупки: 100-200-300-400-500... Грубо говоря, 1500 очков за 5 ученых. Даже, если Швед будет опережать других на 50% (что практически не реально, даже при 5 договорах с учетом пары 25% бонусов на ВЛ от зданий, цивиков будет х2 / х1,6 = 1,25, т.е. +25%), то очевидно, что он получит только 1-го лишнего ВУ. Это убежит в отрыв?

Во-первых, есть не только ВУ. Писатели и художники ныне не конкурируют между собой и они тоже получат эти бонусы.

Во-вторых, не всегда важно на сколько родится больше в итоге. Бывает важно насколько раньше родится тот или иной великий. Раньше ВУ - раньше академия (не всегда же их складируют, все зависит от ситуации), пошла наука вперед. Или раньше рванул его на военную теху, апнулся и по-быстрому убил соседа. А можно раньше вырастить инженера и стащить важное чудо.

Кроме того, у Шведов просто никакой старт. У них до позднего средневековья нет НИЧЕГО! При игре с агрессивными людьми, когда ранние композиты мастхэв, чтобы просто дожить до средневековья, сильная просадка по деньгам и нужны рынки, регулярный респ в тундре - это все очень сильно затягивает развитие государства, науки и соответственно выход на универы.

Наций у которых до позднего средневековья нет ничего (или есть не так уж и много) немало. У многих наций ранние бонусы только военные. Дело хорошее, но не всегда эффективно применимое (зависит от расположения).

И потом, почему до позднего? Дружба явно раньше может начаться или ты только ВУ с универов за великих считаешь?

Про регулярный респ в тундре не понял, шведов часто в тундре рожают? Тут я не замечал, в FFA я только один раз родился шведом, вполне в нормальном месте. Кстати, старт в тундре это совсем не эпик фейл. Тундры он разные бывают. Если там куча оленей, соли и холмов я не откажусь от такой тундры. Я стартовал в ней пару раз, было очень даже мощно. И около недели назад видел такой старт у сильного игрока в FFA на четверых, тоже ничего не сделать, т.к. зарашить его на старте мы не можем из-за расположения (все кроме одного соседа с ним далеко), а к средневековью гг, он отрывается так что даже 2 в 1 не спасает.

Изменено 14.08.2013, 05:28:16 пользователем Diman000

[Diman000 25]

С таким это каким? +100% к приросту вместо +90%? Считаешь, что отказ сотрудничать со шведом, что-то принципиально поменяет, кроме как ослабит тебя?

Считаю, что должно быть коллективное понимание того, что 5 дружб со шведом дают ему значительно больше, чем вам по-отдельности.

Понятно, что если остальные четыре игрока не думают о последствиях, то и тебе придется дружить с ним, надеясь что там слабый игрок, плохая территория, или имея еще какие-нибудь планы как не отстать от Швеции.

[Сидри 446]

Он собирает со всех по 10%. По-моему, очевидно что +50% к ВЛ одной нации выгоднее, чем пятерым нациям по +10%, если они разобщены.

По твоим словам выходит, что все пятеро должны играть против одного, 1:5. Получается дисбалланс и второй игрок решает: "А что это все против шведа идут? Надо ему помочь" и начинает дружить. Игра становится 2:4. Потом третий думает: "Второй получает +10%, да и баланса пока ещё нет, подпишусь-ка я к шведу", игра 3:3. Четвертый смотри и понимает, что второй и третий в более выгодной позиции по сравнению с ним, а войны всё равно никакой ещё не предвидется, в БНВ вообще выгоднее без войны играть и окончательно убирает противостояние со шведами, подписывая с ним декларацию о дружбе. Игра 4:2. Кто последний подружится, тот потеряет больше всех. И думать будут не о том, что у Шведа +50%, а что второй и третий по лишние +10% получают, такова уж природа зависти

[Diman000 25]

По твоим словам выходит, что все пятеро должны играть против одного, 1:5.

Ну по крайней мере они не должны играть в стиле, "у меня будет +10% в ВЛ, круть", а что дальше трава не расти...

[Сидри 446]

Ну по крайней мере они не должны играть в стиле, "у меня будет +10% в ВЛ, круть", а что дальше трава не расти...

неее, чаще играют в стиле "я буду не хуже, чем 4 моих конкурента, а пятого как-нить победим потом"

[Diman000 25]

неее, чаще играют в стиле "я буду не хуже, чем 4 моих конкурента, а пятого как-нить победим потом"

Хорошо, если так получится

С другой стороны, тут подумал, у шведов есть свой аргумент в таких переговорах.

Он может сказать:

- Ну есть у меня такой бонус нации, ну и что? Все другие без бонусов что ли сидят? Чего это сразу все против меня? Пойдемте вон убьем Персию за то что у нее бонус к золотому веку или Грецию за ее бонус к дружбе с ГГ.

[Сидри 446]

На самом деле у шведов основной бонус - это возможность дарить ВЛ городам. 90 влияния на быстрой скорости это очень много. А с учётом независимых писателей, артистов и художников, вообще неприлично много.

[Diman000 25]

На самом деле у шведов основной бонус - это возможность дарить ВЛ городам. 90 влияния на быстрой скорости это очень много. А с учётом независимых писателей, артистов и художников, вообще неприлично много.

Да, это тоже усилило нацию. Есть куда музыкантов пристроить.

[Сидри 446]

Да, это тоже усилило нацию. Есть куда музыкантов пристроить.

на и писатели для культурного ГГ будут эффективнее, чем трактаты, и уж тем более чем шедевры

[Diman000 25]

на и писатели для культурного ГГ будут эффективнее, чем трактаты, и уж тем более чем шедевры

Ага. Да и художника еще подумать надо куда лучше, на короткий ЗВ или в ГГ слить.

[вен 440]

салют

ну и гоните!

неужели надо долго и нудно пояснять что каждая нация имеет свои сильные и слабые стороны ...

короче ,при прочих равных условиях разумеется, дружить с "дружелюбными ",торговать с "торговыми ,рашить "военные " -это себе во вред ...

че то "где-то рядом" сразу отписали что несабираюся бежать рашить гунна (я думаю что аска и японца тоже),то неужели так тяжело сообразить ,как "класно дружить " со шведам и торговать с марокко или венецией (для асобо одаренных напоминаю -при прочих равных условиях-то есть не надо приводить даунских ситуаций когда практически нет выбора ,а исходить из наличия вариантов)

[Wist 4]

Считаю, что должно быть коллективное понимание того, что 5 дружб со шведом дают ему значительно больше, чем вам по-отдельности.

Понятно, что если остальные четыре игрока не думают о последствиях, то и тебе придется дружить с ним, надеясь что там слабый игрок, плохая территория, или имея еще какие-нибудь планы как не отстать от Швеции.

Нет игры против Шведов, есть игра за себя. Не нужно назло маме отмораживать уши. Мама, конечно, расстроится, но хуже будет только отморозившему. Гибкая и умная дипломатия дает больше, чем автаркия. Последствия, они как правило намного ближе, чем виртуальный ВЧ шведов, который всех нагнет. Не заключенный со шведом НД может стоить опоздания в открытии ключевой техи и поражению от третьей стороны. Вообще ситуаций может быть масса, но игнорировать отношения с одним из участников только по той причине, что у него есть бонус для дружбы, по меньшей мере странно.

Возможно, мы друг друга не понимаем по той причине, что играем в разный мультиплеер. Вероятно, в вечерних блицах со случайными соперниками ваша позиция будет спорной, но уместной, потому что там никто не знает слова "дипломатия". У меня же очень долгие хотситы (месяцами длятся) с обменом ходами через дропбокс с сильными взрослыми соперниками. Там в дипломатии весь смысл игры. И игнорирование одной из фракций может дорого стоить.

[Wist 4]

неужели надо долго и нудно пояснять что каждая нация имеет свои сильные и слабые стороны ...

короче ,при прочих равных условиях разумеется, дружить с "дружелюбными ",торговать с "торговыми ,рашить "военные " -это себе во вред ...

было сказано в категоричной форме, что дружить со шведами нубство. На что последовал ответ, что нубство не дружить со шведами.

Прочих равных не существует в этой игре. Всегда есть какой-то текущий расклад, где равенством не пахнет

И кстати да, в тех играх, где играю я, зулусам не дадут выйти в средневековье, будут дружить с тем, кем выгодно, ну и торговать с тем, кем считают нужным. Потому что фракционные бонусы - это мелочи, по сравнению с открытым или не открытым вторым фронтом, полученым или не полученным траншем, поставленными или не поставленными стратегическими ресурсами и заключенными или не заключенными НД.

[Diman000 25]

Возможно, мы друг друга не понимаем по той причине, что играем в разный мультиплеер. Вероятно, в вечерних блицах со случайными соперниками ваша позиция будет спорной, но уместной, потому что там никто не знает слова "дипломатия". У меня же очень долгие хотситы (месяцами длятся) с обменом ходами через дропбокс с сильными взрослыми соперниками. Там в дипломатии весь смысл игры. И игнорирование одной из фракций может дорого стоить.

Я как раз не играю со случайными соперниками и люблю такие где есть только "взрослые и сильные" и есть дипломатия. Могу сказать точно, что тот кто играет только за себя обычно в них проигрывает.

Нет игры только за себя. Есть игра одновременно и за себя и против всех. Чужие бонусы от дипломатии тоже надо учитывать. Я могу привести контрпримеры твоих ситуаций.

Вот предлагают тебе обмен уникальными люксами, дублей которых нет ни у тебя ни у соперника. Мне его люкс не нужен ни для праздника пищи, ни для квеста ГГ. Что сразу меняться что ли, раз тебе не важно? Ему-то мой наверняка зачем-то понадобился.

Или у меня много счастья, а у него в минусе. Он предлагает обмен дублями люксов. Ты тоже сразу его поменяешь, т.к. играешь только за себя? Я вот по умолчанию не поменяю, если мы не состоим в долгосрочном стратегическом альянсе.

[Wist 4]

Я об этом и говорю. Категоричность не верна в корне. Всегда выбор решения зависит от множества факторов. Скажу так, отказаться от сотрудничества требует намного большего обоснования, чем его принятие. Фракционные бонусы, на самом деле, не очень существенны и имеют небольшой вес. Кроме того, конкретно бонус шведов двусторонний и от него плюшки обеим сторонам. Вы играете не против шведов, а против всех - это надо четко понимать.

[вен 440]

Я как раз не играю со случайными соперниками и люблю такие где есть только "взрослые и сильные" и есть дипломатия. Могу сказать точно, что тот кто играет только за себя обычно в них проигрывает.

Нет игры только за себя. Есть игра одновременно и за себя и против всех. Чужие бонусы от дипломатии тоже надо учитывать. Я могу привести контрпримеры твоих ситуаций.

Вот предлагают тебе обмен уникальными люксами, дублей которых нет ни у тебя ни у соперника. Мне его люкс не нужен ни для праздника пищи, ни для квеста ГГ. Что сразу меняться что ли, раз тебе не важно? Ему-то мой наверняка зачем-то понадобился.

Или у меня много счастья, а у него в минусе. Он предлагает обмен дублями люксов. Ты тоже сразу его поменяешь, т.к. играешь только за себя? Я вот по умолчанию не поменяю, если мы не состоим в долгосрочном стратегическом альянсе.

по-этому я и говорю-тендер или аукцион...

если к 1 на 1 кто-то денжат добавит (а если надо то это нормально) то почему б нет...

а к аффтору имею парочку "наводящих " вопросов

1 за его "дружбу" кто-то еще что-то попросил?

2 а сколько у него работало исследовательских договоров?

поскольку ответы примерно представляю себе и дополнительно ,Сидри, сам указывал что полпартии все между собой дружили .делаю вывод о том ,что дружба со шведами остальным нужна меньше всего ...

остальные пущай сами почитают-подумают и порешают кто нюб...

[Командор Шран 3]

Я как раз не играю со случайными соперниками и люблю такие где есть только "взрослые и сильные" и есть дипломатия. Могу сказать точно, что тот кто играет только за себя обычно в них проигрывает.

Нет игры только за себя. Есть игра одновременно и за себя и против всех. Чужие бонусы от дипломатии тоже надо учитывать. Я могу привести контрпримеры твоих ситуаций.

Вот предлагают тебе обмен уникальными люксами, дублей которых нет ни у тебя ни у соперника. Мне его люкс не нужен ни для праздника пищи, ни для квеста ГГ. Что сразу меняться что ли, раз тебе не важно? Ему-то мой наверняка зачем-то понадобился.

Или у меня много счастья, а у него в минусе. Он предлагает обмен дублями люксов. Ты тоже сразу его поменяешь, т.к. играешь только за себя? Я вот по умолчанию не поменяю, если мы не состоим в долгосрочном стратегическом альянсе.

Вот почитаешь слова профи и начинаешь понимать, что Ну нельзя так играть, как сейчас - Более жестко что ли.